Onderwerp: AIS binnenvaart op de Rijn verplicht per 1-12-2014

En dus ook voor grote plezier schepen en woonschepen. RPR dus.


www.schuttevaer.nl/nieuws/tele...+stelt+AIS+verplicht

"Bepaalde kleine vaartuigen zijn van deze verplichting vrijgesteld"

ik vaar zelf niet daar, maar waar houd een klein plezier schip op ?

Ik heb al ergens gelezen dat AIS verplicht wordt voro pleziervaartuigen langer dan 20 meter maar kan dat niet zo gauw meer vinden.
Maar ook 15 meter meen ik ergens gezien te hebben.
Overigens wordt AIS ook binnen afzienbare tijd (voor sisseersvaartuigen maar ik neem aan dat dat ook voor andere in die grootte zal gelden) op zee verplicht boven 15 meter.
www.antwoordvoorbedrijven.nl/w...em-vissersvaartuigen
Ad

Ik kan er ook niet zoveel over vinden maar < 15 mtr en die minder kan varen dan 20 km/hr zijn in ieder geval vrijgesteld van een vaarbewijs op de Rijn. Zou een logische grens zijn om dit ook m.b.t. AIS .

Hmmm , wel eens van logica gehoord bij overheidsinstanties

En trouwens. Dat is dan wel zo in Nederland maar toch echt niet in bijv. Duitsland en diverse andere landen hoor. Daar is weliswaar de pk grens net verhoogd van 5 naar 15 pk maar daarboven heb je op binnenwater altijd een vaarbewijs nodig.
Kun je hier prima zien:
www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...varen-in-europa.html
hoewel ook de ANWB e info nog steeds niet up to date heeft .
Dat was ( toen het nog 5 pk was) voor mij de reden om een vaarbewijs te gaan halen omdat de ICC werd afgeschaft c.q. alleen nog met vaarbewijs werd verstrekt.
aachteraf blij dat ik het toen gehaald heb toen het nog een stuk simpeler en goedkoper was dan nu.
Ad

WADnWIND schreef :
Gaan ze dan ook aktief controleren op het goed werken van de geplaatste AIS installaties, of laten ze hele hordes rondvaren met onjuiste of onvolledige informatie ( enige tijd geleden hier op het forum een draadje over geweest )en of slechte GPS gegevens.
Ik lees dat GPS systemen op de binnenvaart het niet altijd juist doen, GPS fix van 15minuten geleden doorsturen omdat er geen nieuwe fix meer binnenkwam etc.
Als dat gebeurd is het niet bevorderlijk voor de veiligheid.
Blijkbaar is er veel geinstalleerd dat niet 100% werkt.

Tony2920 schreef :
De eerste keer dat ik er van hoor, en het, gelet op de werking van de techniek, is compleet onlogisch dat GPS op het buitenwater wel werkt maar op het binnenwater niet, tenzij het binnenwater zo bedekt is dat er geen satellietcontact gevonden kan worden. Maar zoals iedereen weet die een TomTom in de stad heeft gebruikt, werkt het alleen niet als je heel hoge gebouwen (of andere obstakels) vlak naast je GPS kastje hebt. Dergelijke 'satellietschaduw' is op water gewoon niet mogelijk: er zullen altijd tenminste 3 van de 9 satellieten in het 'zichtveld' zitten. En 3 is genoeg.

Ik ben niet overtuigd van je verhaal. Maar als je meer info hebt hoor ik het graag.


Onno

Ik zie dat in het Rijnvaartpolitiereglement de Lek en de Waal er ook onder de Rijn vallen. De lek weer officieel loopt tot de Noord.
De langemastenroute kruist dus niet deze wateren. scheelt weer..

Kan ik op m'n plezierboot-sleper van 16,4m straks weer allerlei dure AIS troep gaan installeren als ik op de Lek of Waal wil varen, wat er toch echt van gaat komen. Heb ik helemaal geen zin in, mag ik effe wat cash hebben, overheid, dan koop ik wel zo'n ding. ?.

ach, als je geld heb om een 16m te varen kan er beste wel een 2e hands ais ontvangertje van 50 euro vanaf.

Ben alleen nog niets tegengekomen over de eisen van zowel de apparatuur als de vaartuigen die moeten voldoen. Dus heeft geen zin om op de zaken voorruit te lopen.

Ik dacht dat die apparaten veel duurder waren, oke, dat valt dan misschien nog mee. Maar ik heb ook mijn ideeën over de privacy.

We wachten het wel af.

nardus schreef :
Het is te hopen dat ze daar niet mee weg komen en dat er gewoon een transponder op moet anders heeft het geen nut.
Het is dacht ik wel de bedoeling dat we ze zien aankomen.

met een ontvanger zien we ze toch aankomen, of met een verrekijker..

JazzyO schreef :
Heb je die link naar de schuttevaar ( van WADnWind )eens gelezen, en de commentaren die er daarbij ook gemaakt worden.
Ook daar komen dezelfde geluiden uit.
Ik heb geen direkte contacten bij de binnenvaart en ga hierbij af op wat ik hoor, wat ik in mijn eerste reactie ook aangaf.

zou het ook niet zo kunnen zijn dat de binnenvaart dit aandraagt omdat ze helemaal geen zin hebben in zo grote investering, neem aan dat de transponder voor de beroepsvaart ook een honderdje of 7 gaat kosten, met installatie kosten een mil of 2.

Het lijkt me stug dat er op open water geen gps signaal is.

't wordt een rotzooitje, wat ik je brom:

U vergeet 1 ding: De solderingen. Mijn ervaring is dat de ZZP-ers beter solderen dan de gecertificeerde bedrijven. Ik heb bij AIS-installaties van .... en .... gehad dat je de kabel zo uit de connector trok (zowel binnen als buiten!), de soldering zat totaal niet gehecht aan de connector. .... meldde destijds trots dat ze de 1000e AIS plaatsten, maar het was wel ramp-en-stamp-werk. Zoveel mogelijk op een dag.
Geef mij dan maar een niet-gecertificeerd bedrijf die het echt kan.

Op dit moment vaart al nagenoeg alle binnenvaart met AIS. ook het overgroot deel van de pleziervaart > 20M heeft een ais aan boord (inland class-A). waarom? In 2012 was er subsidie voor iedereen met een schip > 20m op een officieel geinstallerde Inland class-A AIS. (normale kosten meer dan E 2000,=) Omdat het wel duidelijk was dat er een verplichting op deze apparatuur aan zit te komen heeft bijna iedereen met een dergelijk schip gebruik gemaakt van deze subsidie.

Rev schreef :
Het gaat uiteraard om een transponder !
Maar och , die zijn er ook al onder de €500 en hoe meer er verkocht gaan worden van de B-types , hoe goedkoper ze worden.
Trouwens , de binnenvaart en ook de vissersvloot boven 15 meter die ook die verplichting krijgt kon tot begin dit jaar subsidie krijgen.
Waarom eigenlijk de armlastige 15+ Pleziervaart niet?
Ad

Tony2920 schreef :
Ik denk dat je wat dingen door elkaar gehaald had.

GPS systemen zijn niet het probleem. Het gaat om het verschil tussen AIS Klasse A en B (wat dus iets anders is dan GPS - AIS gebruikt GPS maar zendt ook uit): het zenden van het positiesignaal van de boot zou het probleem kunnen zijn.

In een Klasse A zender moet het systeem van te voren bepalen welk transmissieslot beschikbaar is, zodat het signaal altijd uitgezonden kan worden. Volgens Wikipedia is deze manier van zenden ook van toepassing op Klasse B, maar er is voor Klasse B ook een andere manier van zenden toegestaan, waar de zender uitluistert en pas zendt indien er geen ander AIS systeem op die frequentie uitzendt. Indien er veel AIS verkeer is, zou het dus inderdaad kunnen dat de reguliere updates van 30 seconden minder vaak verzonden worden. Niet zo'n handig systeem natuurlijk, want hoe meer boten, hoe meer AIS, hoe belangrijker de updates zijn. Zelf heb ik het fenomeen nog niet waargenomen terwijl ik toch heel wat bootjes op de AIS heb gehad. Maar misschien dat het inderdaad voorkomt dat het signaal lang niet uitgezonden wordt. 15 minuten lijkt me echter wel erg lang.

Dat is wat ik er zo snel over kan vinden. Als ik de plank missla hoor ik het graag.


Onno

onno, dat was /is ook de reden dat de haven mensen van dover regelmatig aan jachten vroegen om , zo gauw ze tussen de muren waren , hun ais uit te schakelen. ze hebben een actie gevoerd om elke roeiboot te laten voorzien van ais, bwv, nu worden de grote schepen "verblind" door de hoeveelheid van signalen. dus zijzelf ook. op mijn opmerking dat de B klasse altijd zijn beurt afwacht en niet voor dringt: er zijn blijkbaar nogal wat systemen die niet helemaal "zuiver" werken.

Subsidie was er voor alle schepen groter > 20m. Dus ook pleziervaart. De verplichting voor AIS gaat ook voor schepen > 20m

CMO schreef :
En wat staat hier?
www.antwoordvoorbedrijven.nl/w...em-vissersvaartuigen
Ad

JazzyO schreef :
Oh nee? Nou dat kan wel degelijk.
De AIS transponder heeft immers ook een gps positie nodig om überhaupt een up-to-date positie te kunnen zenden.
En als hij dus geen positie kan bepalen krijg je dus een probleem.

Ad

JazzyO schreef :
Op zich klopt dat uiteraard maar ik denk dat zoiets op binnenwater in de regel wel mee zal vallen.
Immers , uitgezonderd misschien het Ijsselmeer zijn binnenwateren nu eenmaal lange smalle wateren en daar varen in de regel echt geen honderden schepen binnen de rijkwijdte van een transponder van meestal minder dan 20 km in beide richtingen .
Hooguit in grote havens kan zoiets voorkomen.
En ja , als iedereen in Enkhuizen straks zijn trensponder aan laat staan... Hoewel , dan gaat de zendinterval (ook van grote schepen met A-transponder!)terug naar 3 minuten en zal dus het probleem amper nog spelen.
Ad

Kennelijk geld voor de visserij de maat 15m. Binnenvaart en pleziervaart is 20m. Voor zeevaart geld weer een minimum tonnage