Onderwerp: zeilen naar de wadden eilanden met mijn boot

En handig als je nog eens naar een land wilt waar een vaarbewijs verplicht is.
Immers , het vroegere ICC wat je ook zonder vaarbewijs kon krijgen bestaat niet meer en het vaarbewijs is nu in de hele EU geldig.
Ad

Niels83 schreef :
Als je de pech hebt dat het een beetje waait en je alleen met grotere (snelvarende) schepen in de sluis ligt komt er van dat 'achter andere boten aanvaren' niet veel terecht. Dan ben je zomaar verdwaald en volg je niet meer de geul. Nu kan dat met jouw (on)diepte niet meteen kwaad maar op zo'n eerste tocht lijkt me dat geen fijne ervaring.
Verdiep je ook in de optimale vertrektijden i.v.m. getij en stroming.
In de Waddenhaven Texel (www.waddenhaventexel.nl , de nodige informatie) is over het algemeen wel plaats voor je.

thnx voor de tips.. Ik ga het allemaal overdenken.. Zeilen is 1 van mijn vele hobby's alles moet wel leuk blijven financieel.. Maar goed de andere kant is dat het ook veilig moet zijn.. dus misschien moet ik sommige dromen niet waar maken, of daarvoor sparen.

Dat financiele valt toch wel mee: een boek voor klein vaarbewijs (als je je de stof goed eigen maakt hoef je niet perse examen te doen), plus een handmarifoon en certificaat, en een nieuwe kaart. Is alles bij elkaar toch wel te overzien.
Maar ik ben met de vorige posters eens dat het een goed idee is om daarnaast eerst wat meer ervaring op (stilstaand) ruimer water op te bouwen.

Aan je materiaal zal het niet liggen, en informatie op internet is gratis. Dus alle ingredienten zijn er, behalve de ervaring.

Kortom gewoon met rustig weer eens wat langere trips gaan maken, en leren. Vaarbewijs en dergelijke zijn niet nodig, maar je moet de theorie en regels natuurlijk wel kennen.

Je kunt ook eerst eens met iemand meevaren voordat je zelf het ruimere water op gaat. Kost ook ( meestal ) niets, en is leerzaam/leuk.

Swordfish schreef : Jaja. "Poepen"; ook zo iets..

--
stegman

Hmm..... Nog niemand de HP33 genoemd?
Die zou ik op zijn minst ook ebij willen hebben, verplichte kost vind ik.
(En natuurlijk ermee kunnen werken)

Op zich mee eens, maar voor een probeer-weekend kan je ook volstaan met vantevoren een printje te maken van
live.getij.nl/getij_locaties.cfm?taal=nl

scheelt weer een paar tientjes (al ben ik altijd wel wat verbaasd over mensen die een probleem hebben met een bedrag van veel minder dan een fractie van hun bootwaarde voor meer veiligheid).

Yellow Boat schreef : De boot valt geen 45 graden scheef bij droogvallen.

Volgens opgave mag de diepgang met zwaard dan 0, 6 m zijn, in de praktijk is het niet veel meer dan 50 cm. De boot heeft tamelijk harde kimmen en een vlakke bodem. Als ik 1,15 m. horizontaal uitzet en 0,60 m verticaal en ik trek een lijn tussen de eindpunten van beide lijnen, dan maakt die lijn geen hoek van 45 graden met de horizontaal. Je komt ergens rond de 30 graden uit.



--
stegman

Vlieter ben ik helemaal met je eens.. Al heeft deze boot mij nauwelijks iets gekost.. Was een erg goede aanbieding van iemand die er van af 'moest'. Ik heb de boot samen met mijn vader. Zodoende is het leuk om een boot te hebben zonder dat het mij een enorme kosten post oplevert.

Ik ben het met je eens dat het zinvol is om wat dingen bij te leren, en dat zal ik ook eerst gaan doen. Ik denk dat de wadden bevaren ook geen plan voor volgend jaar is. Maar dat het kan met de boot maakt dat het plan wel haalbaar is met mijn eigen boot. Nu nog mijn kennis vergroten.. Ik denk dat ik in de jachthaven waar ik lig ook wel wat oude rotten ga vinden die mij de fijne kneepjes kunnen leren, daarnaast wat boeken gaan lezen.. Maar zoals ik eerder al zei, eerst de studie af ronden.

Goed idee Niels - en ik wil je helemaal niet bang maken want het is een prachtig gebied en met wat oefening vaak comfortabeler te bevaren dan het IJsselmeer (zeker het beschutte oostelijk deel, zoals Stegman ook al vermeldde)!

Wat zijn dan wel gebieden waar je op wat eer open water goed kunt leren zeilen.. Als het ijsselmeer spannender is dan de wadden..

Op de randmeren lijkt veel ruimte maar vooral op het veluwe meer waar ik aan lig is de ruimte nogal beperkt door de eilandjes en de smalle diepe geul die er ligt..

Of is het meer een kwestie van meer doen, en dagen lang alle problemen tegen komen die er zijn..

Ik weet overigens niet of ik op de wadden zou beginnen met zeilen.

Ik vroeg het een paar topics terug hoeveel tijd zou ik kwijt zijn om vanaf de randmeren op een waddeneiland te komen? Ik snap dat dit nogal afhangt van de wind etc.. Maar moet ik een week rekenen of een paar dagen..

Afhankelijk van je ligplaats moet het op een relaxte manier in 2 dagen te doen zijn.
1e dag Enkhuizen, 2e dag Texel.

Ik denk dat het hoe dan ook een goed idee is om wat meer ervaring op het IJsselmeer op te doen. Wat ik met mijn opmerking bedoelde is dat het IJsselmaar nogal een klotsbak kan worden doordat de wind over een groot oppervlak strijkt en het water zich niet, zoals op het Wad, 2x per dag terugtrekt. Op het Wad kan je vaak handig gebruik maken van de beschutting van zandplaten.

Maar op rustiger dagen kan je het IJsselmeer prima gebruiken om je vertrouwd te maken met navigatie op open water. Op het Wad komen daar vervolgens de horizontale en verticale getijdenbewegingen bij (stroming en hoog- en laag water dus), wat de navigatie aanvankelijk wat ingewikkelder maakt. Maar als je dat onder de knie hebt, zou het me niet verbazen als je liever op het Wad zit dan op het IJsselmeer!

Airgead schreef :
Op het wad is anders , vooral voor beginners , Quicktide ( Nautin dus) nog veel makkelijker.En nog iets goedkoper ook.
Hoef je zelf ziet meer te rekenen.
Ad

@YB: ik vind dat je als beginner juist eerst moet (kunnen) rekenen en daarna QT gebruiken, anders is QT een niet te controleren black box (het is verder natuurlijk een prima app)

Een route uitstippelen, waarbij je zoveel mogelijk aan de hoge wal vaart.

www.windfinder.com/forecast/trintelhaven_ijsselmeer

lodewijk stegman schreef :
Goh ,je je hebt gelijk en toch weer niet.
Volgens deze ANWB info is het zelfs maar 15 graden
www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q..._tAHFi0RHyJ3uvTfNG0Q
Zo weinig had ik ook niet verwacht.
Ideaal voor de wadden dus.
Ad

Niels,

Een 22 ft met 8pk bbm zijn prima ingredienten om de waddenzee mee op te gaan. Zeilervaring en schappelijk weer is natuurlijk ook fijn . Ik denk dat twee dagen heen wel erg kort is. Als je gemiddeld 5 knopen haalt is het echt nog een eindje. Mij lukte het in iedergeval niet destijds, met drie ervaren zeilers op een 22 ft. (Spakenburg en wind zat).

Verder denk ik dat vaarbewijs 1 en 2 heel prettige basiskennis geeft, waarmee je beter kunt inschatten wat je mag verwachten en op moet rekenen. Achter de rest aanvaren kan, maar de meeste zullen ook weer snel uit zicht zijn. Daar komt bij dat je zelf je weg moet (kunnen) vinden, zeker op het wad. Het anwb boek met de cd-rom is een prima manier om je de stof eigen te maken. Marifooncertificaat is een lachertje.
De cd-rom is fijn omdat het allemaal een beetje ambtelijke taal is, waar ik in ieder geval erg aan moest wennen. Door examens te oefenen wen je daar goed aan.
Het is een fantastische ervaring. Wij deden er via de geul toch nog zo'n zes uur over, van Kornwerderzand naar Terschelling, met dikke wind. Texel is een stuk dichterbij en iets makkelijker in mijn ogen. Beide leuke eilanden, maar dat wist je vast al.

40 ltr benzine is echt zwaar over de top, hoeveel uur kan je daar wel niet mee varen?

Yellow Boat schreef : In die opgave staat ook inderdaad dat de diepgang met kiel omhoog 0,51 m. is, zoals ik al eerder schreef. Die 15 graden scheefvallen bij droogvallen vind ik dan weer iets te optimistisch gedacht. Kijkend naar het fotootje in de verkoopfolder van een drooggevallen boot, heb ik de indruk dat het wel wat meer is dan dat.
Hoe dan ook: droogvallen met deze boot kan tamelijk risicoloos, al is het wel handig om wat simpele hulpmiddelen te gebruiken om de boot de boot ècht rechtop te houden. Een dikke stootwil onder beide kimmen is al genoeg.

--
stegman

[X] Geschikt

Je kan vandaag nog inschrijven en anders tot volgend jaar...

www.smallshipsrace.nl/default.aspx?pageid=Deelnemers

Niels83 schreef : Een vaarstraat noemen we hier 'betond vaarwater'..
Binnen de betonning ben je met een diepgang van rond de twee meter altijd veilig. Maar één van de aardige dingen van het wadvaren is nu juist dat je niet altijd de betonde geulen volgt, maar waar mogelijk 'afsteekjes' maakt. Op weg naar Texel kun je bijvoorbeeld vanuit Den Oever de lange route via Visjagergaatje en Texelstroom volgen, maar dan heb je meestal een deel van de route stroom tegen, tenzij je de tocht zó plant dat je tijdens de kentering bij de splitsing Visjagersgaatje - Texelstroom aankomt. Je kunt echter ook een afsteek maken over het Vaarwater van de Bollen. Dat kent echter enkele ondieper stukken, waar je alleen met hoogwater voldoende water hebt voor de meeste kieljachten. Met weinig diepgang èn met benul van het tij kun je die route bijna altijd gebruiken. Hij is korter èn je hebt veel minder last van de tegenstroom in de Texelstroom, omdat je die op weg naar Oudeschild bijna dwars oversteekt.

Als dit verhaal nog deels adacadabra voor je is, dan kom je kennis te kort voor varen op het wad. Naast varen op het IJsselmeer lijkt het me een goed idee om Vaarbewijs I en II te gaan halen. VBII bevat alle kennis die nodig is voor varen op het Wad. Als je die kennis onder de knop hebt snap je ook de HP33 en het programmaatje Quicktide veel beter en kun je effectief met de info uit die bronnen werken.

--
stegman

lodewijk stegman schreef : Dat klopt op het IJsselmeer en in de meeste brede geulen op het Wad, maar zeker niet voor alle betonde vaarwaters op het Wad…

Xiphias schreef : Heel goed Xiphias. Als je richting de wantijen gaat bijvoorbeeld, dan gaat mijn stelling inderdaad niet meer op. Maar dat is dus één van de dingen die TS nog moet leren. Over een jaar weet ie dat wel, denk ik..
De genoemde route over de Bollen is ook keurig betond, maar niet voor iedereen bevaarbaar.

Trouwens, kom jij wel eens in betonde/beprikte geultjes van minder dan twee meter diep bij LAT? Of heb je dat ook maar van horen zeggen..?

--
stegman

Wel een beetje overdreven dat TS meteen moet snappen hoe je binnendoor kan varen. Den Oever Texel is een kippeeindje.
Dus kan hij gewoon als dagtocht door de vaargeul zeilen. Heb je in ieder geval geen gezeur met diepte. Als het mooi weer is ( en waarom zou je gaan bij slecht weer), kan hij gewoon de tonnetjes volgen.
Er staat een naam op elke boei, dus verdwalen kan haast niet. Je hebt wel een kaart nodig natuurlijk.

Dan ben je wat langer onderweg, maar dan heb je toch ook meer plezier?
Gaat het nu om het varen, of om zo snel mogelijk weer tegen de steiger te hangen?