Onderwerp: Alcoholgebruik opstapper

dat verbaast me inderdaad wel, dat zou betekenen dat er minstens 1 alcoholist in mijn omgeving moet zijn. ik kan hem\haar niet aanwijzen en ikzelf met die 6 halve liters heineken en dat blistertje speciaal bier per maand..

De nationale drugs monitor 2012 van het trimbos instituut komt met de volgende getallen:

Volgens gegevens van het NEMESIS-2-onderzoek uit 2007-2009 voldeed op jaarbasis naar schatting tussen 0,3 en 1,2 procent van de bevolking van 18 tot en met 64 jaar aan de diagnose alcoholafhankelijkheid (DSM 4e gewijzigde editie). Naar schatting 2,9 tot 4,5 procent van de respondenten voldeed aan de diagnose alcoholmisbruik

dan zitten er op 13869 forumgebruikers dus tussen de 41 en de 166 alcoholafhankelijken en tussen de 402 en 624 mensen met alcoholmisbruik op dit forum.

Als je die cijfers op je kennissenkring loslaat is het statisch erg onwaarschijnlijk dat je niemand kent die binnen genoemde groepen valt. Maar dat is maar statistiek.

En terug naar de vraag van topicstarter: hoe ga ik om met opstappers en alcoholgebruik: uit de statistieken blijkt dat 3 tot 4 procent van de volwassen alcoholmisbruik kent. Die gedachte zou ik meenemen in je denken. Je kan afspreken vier per dag, maar een klein deel der mensheid gaat dat heel lastig vinden.
Wat misschien een leuke strategie is: je zet in met de vraag: hoe zouden jullie het vinden als we er een alcoholvrije reis van maken? Dan zie je aan de hand van de reacties wel een beetje wat voor vlees je in de kuip hebt. Als niemand steigert of begint te schelden dan is er natuurlijk niets mis met een paar biertjes op een dag.

Gr Rob

Die 'alcoholisten' zijn inderdaad vaak mensen die zelf geen probleem ervaren, maar die volgens de Minister na volksgezondheid wél teveel drinken. Denk aan die ene vrolijke oom die wel een borrel lust. Of die vriend die altijd 2 glazen wijn bij het eten drinkt, en in de avond nog eentje.. en op verjaardagen ook niks af slaat.

In hoeverre ze echt een probleem hebben kun je over twisten. Uiteindelijk krijgen ze wel de rekening gepresenteerd...

En dan heb je ook de echte probleem gevallen natuurlijk.

mensen kunnen dat soort dingen goed verborgen houden heb ik het idee, en als je veel drinkt bouw je ook enige resistentie op waardoor je niet dronken lijkt.

Mephisto schreef : Gelegenheden genoeg waar het normaal gevonden wordt dat je drinkt: verjaardagen, derde helft, borrels, uit eten, zomer bbq, 's avonds in het weekend voor de TV.

Als je van al die gelegenheden gebruikt maakt om een paar drankjes weg te tikken kun je al aardig wat drinken per week zonder 'stiekem' te drinken.

Dus ja, je kunt het inderdaad aardig verborgen houden.

wilweg schreef :
Ik weet niet of ik 2 glazen wijn bij het eten en 's avonds nog eentje nou probleemdrinken zou noemen... In Frankrijk is dat heel gewoon. De meningen zijn verdeeld maar er zijn vermoedens dat een mediterraan dieet, met iedere dag een paar glazen rode wijn, best gezond is.
Wat is eigenlijk de definitie van probleemdrinken?

En... iedere dag dronken is ook een geregeld leven, toch?

Mephisto schreef :
Da's dus een van de meest verspreide misverstanden: dat je beter tegen alcohol zou kunnen als je geregeld drinkt. Hooguit heb je zelf het idee dat je het minder voelt (da's gewenning), maar je gedrag en je rijvaardigheid verandert er echt niet door. Dat is uitgebreid wetenschappelijk onderzocht en onderbouwd.

Bart

Smooth Operator schreef : Als je er van afhankelijk wordt, dus niet meer zonder kan.
Wij hadden vroeger een alcoholist in de directe vriendenkring, zonder dat iemand dat wist. Hij ging wel vaak de hond uit laten. Bleek dat hij onder de heg ook altijd een fles had staan.

Definitie van een alcoholist...
Iemand die meer drinkt dan de dokter die dat moet beoordelen (is in de anesthesie een definitie met een lange traditie).
Dit zou de grondslag kunnen zijn van de discussie in dit topic over wat de grenzen van alcohol gebruik zijn (of mogen zijn).
Nu lust ik er best één (en wel meer ook! ), maar op het water: koffie en aan de steiger mag de kurk eraf. (tenzij ik die dag weer van de steiger weg vaar)
Proost, Peper.

Smooth Operator schreef :
Daar zijn er verschillende van. Soms hoor je: meer dan zoveel glazen per dag. Dan worden er 6 of 8 genoemd. (glazen, geen blikjes)

Ik vind de volgende makkelijker:
-als het gebruik leidt tot problemen
-als het gebruik ontstaat uit problemen

Bij de eerste kan je denken aan rijden onder invloed, onder invloed op het werk komen, gezondheidsproblemen, ruzie door gebruik, etc.
Bij de tweede: gebruiken tegen stress, eenzaamheid, depressie, angst, omdat je anders niet kan slapen.

Bijzonder is natuurlijk dat de eerste definitie ook weer afhankelijk is van je omgeving. Toen ik in dienst zat was ik veiligheidssergeant op een schietbaan. Als je met een kegel op het appél stond dan werd daar niets van gezegd; viel ook niet echt op tussen de andere kegels. Nu werk ik in de verslavingszorg en is een kegel 's morgens niet echt bevorderlijk voor mijn cariëre

Peper schreef : In een uitzending van BNN 'je zal het maar hebben' wordt precies hetzelfde gezegd door een verslavingsarts.


Gr Rob

Smooth Operator schreef :
Helemaal mee eens!

Ze kijken ook teveel naar sec de gezondheid. Er is meer dan alleen maar zo oud mogelijk proberen te worden. Lekker eten en lekker drinken bijvoorbeeld.

Vind het ook wat belerend om mensen die een andere afweging maken, meteen de sticker 'probleemdrinker' op te plakken (mensen die liever een borrel pakken dan alles op alles zetten om 90 jaar te worden). Ikzelf houd ook wel van een borrel.

Maar een van de officiële definities die ik ooit gehoord heb is 21 glazen per week (voor een man) Dus ja, met jou 3 Franse glazen zit je daar al aan.

Smooth Operator schreef : daarom zeg ik ook niet dronken lijkt. ik weet ook wel dat het geen snars uit maakt voor je reactievermogen.

maar als iemand zich gewoon normaal gedraagt en niet naar alcohol stinkt kan het heel lang duren tot je het merkt dat ie drinkt.

zo heb ik ooit een leraar gehad die alcoholist was. die man trok af en toe vreemd met zijn been, en wij hadden al door dat die man waarschijnlijk dronk door de gruizige blik in zn ogen.. kan ook leeftijd zijn maar icm die lichte alcoholgeur die hij mee trok was het wel duidelijk.

pas nadat er jicht bij hem geconstateerd was en hij opeens een paar maanden weg was geweest kwam ie er open voor uit in de klas. dat niet de jicht maar het afkicken de reden waren voor zijn lange afwezigheid

maar toch is die man een van de beste leerkrachten geweest als ik het achteraf bekijk want die man kon de stof over brengen als geen ander.

wilweg schreef :
dat is de (oude) norm van de Wereld gezondheids organisatie WHO. Maar niet de norm voor probleemdrinker. Het is de norm die aangeeft: als je zo veel (of in dit geval: zo weinig) alcohol drinkt dan zal je lichaam daar nooit gezondheidsschade van ondervinden.

De nieuwe norm is trouwens nog lager:
voor een man max 2 glazen per dag, max 5 dagen per week. Voor een vrouw de helft.

Gr Rob

wilweg schreef :
Qua liefde zeker wel, de hand-oog coördinatie wordt er niet beter van vrees ik.

Ik meen te weten dat je lever zich aanpast in het verwerken van een regelmatige stroom alcohol.

Trimbos die via DSM4 classificeert geeft een ruime filter: daarin is een persoon pas ziek als hij in functioneren op een of ander manier schade ondervindt van z'n inname van alcohol.

Bij mijn weten is iemand die geen schade ondervindt maar wel wekelijks x OF dagelijks Y inneemt al "alcoholist". En dan gelden er voor x en Y bijvoorbeeld waarden van resp. 5 en 2.
Ik kwalificeer dan, en dus dan ook zelfs tijdens de vaart!

Misschien is dit een oplossing

ja kan me die tijden van hierboven nog wel herinneren, schepen van hout en mannen van staal, waar blijft de tijd

Iedereen heeft het over zoveel glazen alcohol is schadelijk voor je gezondheid. Wat echt schade toe kan brengen, is mijn mening, aan een mens is jarenlang acht uren per dag hard werken.

Gelukkig mag ik drinken tijdens het werk...

roberteb schreef : Ik werk niet tijdens het drinken.

roberteb schreef :
In dat geval zou ik gewoon overwerken...

Bij mij aan boord wordt niet gedronken tijdens het varen.
Pas als er niet meer gevaren wordt, dus na het afmeren, droogvallen of ankeren wel.
Gerookt wordt er helemaal niet aan boord.

Gerard

Geen alcohol als er wordt gevaren, ook niet als er twee uur tussen zit bv.. helaas, ik drink zelf niet dus het voor mij gemakkelijk, als andere er problemen mee hebben gaan ze maar lekker op de heide fietsen...
Vaarplezier staat los van welk genot dan ook, de combi zeilen/varen en alcohol past niet in het straatje.. geen zin in ellende om welke reden dan ook..
Als er geen begrip is is dat heel jammer, de lol wordt niet bepaald door de drank..!!
simpel.. nooit problemen mee gehad, ze vinden het soms wel vreemd, maar ook respecteren en accepteren ze het..!
Roken en hard praten idemdito..!

Ach, dan bouwen dat feesstje wel bij mij aan boord! (overigens niet meer dan 1 alcoholische versnapering per etmaal. Roken interesseert me niet zolang het buiten gebeurt.)

Op VOC schepen werd er na een grote inspanning of een verwachte grote inspanning de bemanning vaak een oorlam aageboden.