Onderwerp: Alcoholgebruik opstapper

Delphi32 schreef :
Inderdaad heel opmerkelijk, op het water kom je dus alleen nuchtere ZF ers tegen, notaire drinkers schrijven natuurlijk niets in dit topic.

@ Rooseboos,

Volgende tocht is de 200 mijls solo, dus dan gaat er weer een kratje mee....

Tot nu toe ben ik maar 1 x zeeziek geweest. Tenminste dat vond ik zelf. Volgens mijn bemanning had ik alleen maar een kater. Misschien hadden ze wel gelijk daar ik me niet goed kon herinneren hoeveel ik de avond daarvoor op had.

Kapiteinmomo schreef : dat is meer een prestatietocht, dus dan moet je minimaal twee kratten per dag op drinken, dat is een hele prestatie!

Pjetrow schreef : Dat speelt zeker mee, onderweg heb ik er zelf geen behoefte aan, opstappers heb ik er onderweg eigenlijk nog nooit om horen vragen.

wat is er toch gebeurd met het 'slokkie schoot-aan'....

wij varen het liefst lange kruisrakken in smal vaarwater!

Ik vind dat je in principe niet drinkt tijdens varen. Een uitzondering hierop zou kunnen zijn een meerdaagse tocht, bijvoorbeeld voor de gezelligheid of voor het moreel een drankje (1), bijvoorbeeld "als de 5 in de klok zit" (5 uur smiddags natuurlijk voor ik hier weer allerlei suggesties op hoor ), of aan het einde van een wacht voor het te kooi gaan. Maar absoluut niet meer.

Grt Tom.

De oorspronkelijke vraag ging over een lange zeiltocht en alcohol. Wij hebben tijdens meerdaagse zeiltochten gewoon een wijntje/biertje gedronken rond de klok van vijf.

Natuurlijk was het dan relaxed zeilen en een lekker weertje. Een fijn rustmoment met de hele (2) bemanning, knabbeltje en 1 glas wijn of biertje.

Het risico zit in de notaire drinkers die het om de alcohol doen en niet om het sociale gebeuren. We kennen verhalen dat opstappers die tijdens de nachtwacht opzoek gingen naar sterkere drank.
Dan zou ik ook zeggen dat wordt een afstapper en om het te verkomen geen alcohol aan boord hebben.

Wel jammer want een goed wijntje is niet overal te koop.

Ik vaar tegenwoordig solo, ben wel gelukkig getrouwd hoor. Op een oversteek trek ik lekker een biertje open, s'middags om een uur of 5, en als ie goed smaakt daarna nog een paar. Vervolgen ga ik eten koken en ja, daar drink ik dan een goed glas wijn bij.
Ik vaar trouwens nooit aangelijnd en mijn zwemvest ligt achterin de hondekooi voor serieuze nood.

CO26 schreef :
wat voor serieuze nood is er dan achterin de hondenkooi?

Haha, ik bedoelde te zeggen dat ik em nooit draag. Het is wel een oranje piepschuim ding, dat kan niet lek

Het is toch niet omdat je met een biertje in de hand vaart dat je meteen dronken bent. De ene kan trouwens wat meer hebben dan de ander. Zolang men niet ladderzat de kuip of de kajuit onderkotst, drinkt iedereen bij mij aan boord zoveel hij/zij wil. Zelf drink ik op dit moment eventjes geen alcohol meer maar dat is dan weer om wat kilo's kwijt te raken. Als ik straks terug op mijn gewicht zit zie ik echt niet in waarom ik niet van een glaasje wijn/bier/whisky/calvados... zou mogen genieten tijdens het zeilen. Ik geloof niet zo in het autistisch afmeten van hoeveelheden alcohol. Op die manier ben je er gewoon veel teveel mee bezig en dan heb je pas een probleem. Ik ben er stellig van overtuigd dat een volwassen normaal mens heel goed in staat is om te voelen wanneer hij of zij best stopt met alcohol naar gelang de omstandigheden waarin hij verkeert. Ik ben in het verleden dan ook zelden echt dronken geweest alhoewel ik wel redelijke hoeveelheden alcoholhoudende drank kan verzetten. Ga je trouwens dan ook controleren welke soorten medicatie je opstappers gebruiken? Zoals hierboven al aangehaald zijn een aantal middelen tegen zeeziekte veel gevaarlijker dan alcohol. Laat staan kalmeermiddelen en andere medicijnen.

Baasklusje schreef : En na iedere overstag een glaasje Ranja?
Zou ik niet doen, je blijft pissen.

Vipe6 schreef :
Klopt, belangrijk is dan ook om de schipper hier van op de hoogte te stellen (bijwerkingen en wat te doen als de patient zijn pillen niet kan/wil innemen i.v.m. zeeziekte)

Wel koelt alcohol het lichaam af, dat is een bijwerking waar je terdege rekening mee moet houden.

Albert 45 schreef :
zoals je weet gaan wij zo fanatiek overstag dat het eerder zweten dan pissen wordt...

Kapiteinmomo schreef : hahaha, wat zal jij het koud hebben gehad!

DutchyMarkII schreef :
helemaal mee eens.

Vipe6 schreef :
Ik wens jou met veel plezier een keer een alcoholcontrole toe op het water. En dat je dan met recht een vette prent mag ontvangen.

Geen groter gevaar dan mensen die roepen dat ze best "redelijke hoeveelheden alcohol kunnen verstouwen". En dat ze altijd precies weten wat ze doen.

Smooth Operator schreef :
Geen groter gevaar dan mensen die heel snel oordelen,
over mensen, die ze misschien niet eens kennen.
Tenzij jij iets weet over Vipe6, waardoor jou mening bevestigd zou zijn, lijkt hij tenminste het voordeel van de twijfel te mogen hebben.
Er is een groot verschil tussen een biertje te drinken, en dronken rondvaren.
Voor de een heb ik begrip voor de ander nul begrip.
Hoeveel je drinkt is afhankelijk van de plaats en de omstandigheden.
Maar nooit zoveel, al varend, dat je als dronken kunt worden omschreven.

Smooth Operator schreef :
Mensen die geobsedeerd zijn door hoeveel alcohol op welk moment ze mogen drinken zijn veel gevaarlijker dan mensen die daar ontspannen mee omgaan. Ja ik drink alcohol terwijl ik zeil, zelfs meer dan een glas ook, maar niet achter elkaar. Ik zet daar ook geen bepaald uur op of zo. Het gebeurt bv haast nooit dat ik voor pakweg een uur of 3 's middags een biertje of een glas wijn drink, niet omdat ik mezelf dat opleg, gewoon omdat ik er dan geen zin in heb. En wat die controle betreft, ik heb op mijn werk een geijkte alcoholtester tot mijn beschikking en heb daar na de uren als eens een paar testjes mee gedaan dus ik weet ongeveer wat ik kan verdragen als ik in een normale conditie ben (want dat is ook van belang, een vermoeid iemand is veel sneller dronken dan iemand die uitgerust is), goed gegeten heb enzovoort. Ik schreef ook nergens dat ik met grote hoeveelheden alcohol in mijn lijf zit rond te zeilen, dat maak jij er ineens van, ik schreef dat ik wel wat kan hebben voor ik dronken ben. Ik weet ook wel dat ze die controles zo streng moeten maken omdat sommige mensen die niks gewoon zijn al niet meer op hun benen kunnen blijven staan na enkele glazen. Ik probeer me dan ook aan die normen voor watjes te houden hoewel ik er zelf geen ben. Het is allemaal wel een beetje overdreven, niet? Zo snel gaat een zeilboot niet, en bij mooi weer en weinig drukte is de kans op ongevallen wel heel erg klein. Als je elke kans op een ongeval wil uitsluiten kan je beter helemaal niet het water op gaan, dan blijf je lekker thuis hopen dat het dak niet op je kop valt.

De regels zijn zo opgesteld dat het in een slecht scenario nog hun nut hebben. Een ongeluk met een zeilboot gebeurd zelden met 24* 3-4Bft om 14:00uur 's middags, maar eerder met 6Bft om 23:00uur 's avonds.
En dan kan volledig nuchter of licht beschonken net het verschil maken tussen met de schrik vrij komen of een serieus probleem.

Ieder beslist uiteraard voor zichzelf en zolang je anderen niet in gevaar brengt is er niet zoveel aan de hand. Ik ben absoluut geen geheel onthouder, maar meer dan 2 glazen drink ik niet als we nog onderweg zijn. Maar het is meer uitzondering dan regel dat ik drink tijdens het varen.

ManneeB schreef :
Is dat zo ? Uit welke bron haal je dit gegeven. Mijn onderbuikgevoel zegt eerder dat er een piek zo rond 4 uur zondag middag zou liggen.

excuus, had natuurlijk even moeten vermelden dat het een (suggestieve) situatie schets betreft.
Meer bedoeld als zijnde; in lastigere situatie (meer wind, donker) dat het alcohol een negatief verschil kan maken.

Heren Vipe6 en Tony2920,

Ik meen dat ik enig recht van spreken heb. Ik ben al ruim twintig jaar vrijwilliger bij Sailwise en in iedere week die ik draai zitten wel een of meer slachtoffers van alcoholmisbruik in het verkeer. Mensen die vaak op jonge leeftijd al in een rolstoel zijn beland en/of met een hersenbeschadiging hebben opgelopen omdat een of andere eikel (het zijn meestal mannen) dacht dat ie nog wel kon rijden met een slok op. Gelukkig kunnen deze mensen dankzij Sailwise nog wel genieten van hun (en jullie) liefhebberij: het zeilen, al is daar soms enig kunst- en vliegwerk en de nodige ellebogenstoom voor nodig.

Ik beticht jullie niet van onverantwoord omgaan met alcohol in het verkeer of op het water, maar als ik jullie betoog over "ontspannen omgaan met alcoholgebruik" lees, dan gaan mijn nekharen overeind staan. En dan reageer ik misschien wat fel, maar nogmaals: ik zie de gevolgen ieder jaar weer opnieuw langskomen.

En kom anders maar eens een weekje meedraaien als vrijwilliger.

Bart

nou heb ik een jaar of 10 de alcohol- en verkeer cursus gegeven en de meest gehoorde text daar is: ik kan er goed tegen, dus ik hoef mij niet aan de limiet voor anderen (hier soms 'watjes' genoemd). En dan gewoon met 1.5 promille van de weg gehaald wordt.

Heel kort samengevat:
er zijn twee parameters:
-hoeveel je gedronken hebt (meetbaar als promillage in je bloed)
-hoe dronken je je voelt
en hoe meer je drinkt in je leven, hoe meer die twee parameters uit elkaar komen te liggen.

En je rijvaardiheid en reactiesnelheid worden beïnvloed door de eerste parameter, je promillage. En niet, zoals mensen denken, door hoe dronken je je voelt of hoe dronken je doet.

Gr Rob

Vroeger speelde ik (met mijn zoon) vele uren Grand Prix autoracen op de computer. Formula 1, en heel veel oefenen op het virtuele circuit van Imola.
Bediening met stuur en pedalen, net echt.

Na maanden oefenen reed ik dat in een best snelle tijd.
Op een gegeven moment op een vrijdagavond, na 1 wijntje bij het eten, weer aan het racen.

Totaal hopeloos, slecht door de bochten, geen snelheid of teveel, het leek nergens naar.
En dat dus na 1 glaasje wijn bij het avondeten, ik merkte daar verder niets van.

Het was een zeer leerzame ervaring.

Drank, ook bier, pas in de haven, en met mate.