Onderwerp: Alcoholgebruik opstapper

Bij een schipper die met 4 pint aan een nachtwacht begint wil ik niet aan boord zijn, maar zeker ook niet bij een schipper die dit soort beslissingen niet neemt, maar van anderen laat afhangen. Wie neemt de verantwoording over de gevolgen van de ontmoeting met die ene tanker die 'oeps' niet gezien werd?

Toen we begonnen met zeilen waren we nog studenten...en soms onwetend. Als we met onze huurfox weg voeren, ging na een half uur de eerste Grolsch beugel al open... Niet dat we echt dronken werden, maar een biertje was normaal. Het was vakantie, immers.

Maar toen we meer en meer ervaring kregen werd dat biertje steeds minder gewoon. Nu zijn we op het punt waar er tijdens het varen gewoon niet gedronken wordt, ook al is het een rondje Sneekermeer.

Als de opstapper echt een passagier is, en het is een rustige dag zullen we niet vallen over 1 of meer biertjes. Maar de 'crew' drinkt niet.

Indien er gevaren wordt of nog moet worden: geen drank. Er is water, thee & koffie aan boord, wil ook best allerhande suikerwater inslaan of wat mensen dan ook maar drinken willen.

Alcohol is er ook altijd wel aan boord (wijntje of biertje), maar dat is echt voor wanneer de boot vast ligt en ook in elk geval de aankomende nacht niet los hoeft.

Alcohol wordt niet aangeraden icm m'n medicatie,
Dus dat gebeurd alleen in een gecontroleerde situatie en dat is als ik aangemeerd of in de box lig.
Ik zal 9/10x solo varen dus alles riskeren voor een biertje gaat bij mij niet gebeuren

Buiten dat heb ik zelf ook een regel en dat is niet doordeweeks drinken

Ik doe regelmatig meerdaagse "deliveries". Mijn crew mag 1 biertje of een 1 glaasje wijn bij het eten hebben. En alleen bij het eten, waardoor de absorptie het snelst is en het alcohol-effect eigenlijk nihil is. En, zoals eerder gesteld: daar wordt niet van afgeweken, op straffe van inhouden van (een deel) van de dagvergoeding.

Ik heb in de loop der jaren gemerkt dat dat ene biertje of wijntje met een muziekje tijdens het avondeten, goed is voor de sfeer aan boord. Men gaat dan over het algemeen wat relaxter de nacht in.

Solo schreef : Nou, ik ben zeker niet van de blauwe knoop hoor. Maar tijdens het zeilen past bier of wijn (of sterker) voor mij niet goed, niet zozeer dat het 'verboden' is maar misschien meer uit principe of gewoonte. En eigenlijk kan ik de vraag van de TS niet goed beantwoorden, ik heb nog nooit een opstapper gehad die dit vroeg. De laatste bracht wel twee pilsjes mee, maar onder de mededeling "voor als we terug zijn in de haven". En dat smaakte inderdaad bijzonder goed...

Ik wil het toch even opnemen voor Kapiteinmomo, die pleitte in de eerste bijdrage aan dit draadje niet voor een schipper die met 4 pinten op aan de nachtwacht begon, maar had het over 4 consumpties per etmaal, dat is bepaald genuanceerder.

Wij vinden het zonde van de zeilbelevenis om met een half hoofd te varen. Ook bij nachtelijk zeilen mis je m.i. de scherpte om alert te zijn.
En 1 biertje drinken, is jezelf pesten, zoals Albert45 een hele tijd geleden terecht opmerkte.
Eén goed glas wijn bij het eten past bij ons wel.

Bij de overtocht naar Spanje op DY Salsus was het een simpele rege. SY Salsus is a dry boat! En terecht. Een situatie kan snel veranderen. Ook was het afgesproken dat om middernacht de laatste borrel voor vertrek werd genuttigd.
In de aanloop naar de tocht hebben zowel Onno ( eigenaar) als ik ( opstapper) beiden behoefte gehad in het maken van heldere regels en afspraken. Dat schept duidelijkheid en heeft ervoor gezorgd dat er geen onvertogen woord is gevallen, maar dat het een geweldige tocht is geworden.

Wat een eensgezindheid hier, ik sluit me er dan ook graag bij aan De bierkast mag dan goed gevuld zijn, er wordt pas uit gegraaid als we vierkant vast liggen en de boot opgeruimd is.

Ik wil gewoon niet het risico lopen dat iemand niet helemaal helder is op de momenten die er echt toe doen. En die momenten komen altijd wel een keer.

Tijdens het zeilen nul komma nada alcohol.
De uitzondering bevestigd de regel: slechts onder zeer bepaalde omstandigheden bij grote uitzondering 1 glas bij het eten, maar niet door de stuurman van het moment.

Ook heb ik een keer een medezeiler de wacht aangezet die voor een oversteek de volgende dag zijn derde halve liter bier wilde aanbreken. Ook in de haven dus rekening houden met fit zijn voor het zeilen de volgende dag.

Leuk verhaal: een zeilinstructeur vertelde dat hij een keer was ingehuurd als schipper in een "even Engeland aantikken" tocht. Er stond een krat bier, en de instructeur gaf de instructie dat er maximaal 2 biertjes per persoon mochten worden gedronken. Dat werdt niet opgevolgd, en de instructeur pakte het krat op en flikkerde het in de zee haha!

Ik zou optie 3 kiezen als je de mogelijkheid open wilt laten om wat te drinken aan boord.

Je wilt een 9u shift vullen met 3 man. Ieder 3 uur stand-by, 3u op, 3u slapen. Je wilt tenslotte er iemand bij kunnen roepen als je een zeil moet verwissel, moet reven, spoedreparatie, whatever.

Je lichaam heeft zo'n anderhalf uur nodig om 1 unit alcohol te verwerken. Dus als je na je shift "op" dan 2 drankjes doet zou dat net een beetje moeten kunnen.

Ik drink zelf overigens niet tijdens het zeilen hoor.

Kapiteinmomo schreef :
Eigenlijk een retorische vraag, het antwoordt staat n.l. al vast; 4

Destijds voeren wij met 16-32 gasten aan boord. In de folder hadden we staan;
"Alcohol gebruik tijdens het zeilen staat uw active deelname in de weg, echter na het varen drinkt uw schipper graag een biertje mee


Aan boord vertelde ik het volgende;
Een dag heeft 24 uur, 8 uur om te zeilen, 8 uur om slapen en 8 uur om te drinken. Echter bepaald de schipper welke 8 uur er gezeild wordt.

Geen alcohol. Kan me van de laatste dertig jaar twee biertjes onder het varen herinneren,(niet dat de rest in grijze nevelen is gehuld): eenmaal na de finish van de 100 mijls en op weg naar de haven om half 9 's ochtends, en eentje tijdens volkomen blak weer op de motor langs stavoren met 30+ graden en een pan pasta...

Wel eens als opstapper de 24 uurs meegedaan waarbij de meute al lekker aan het bier zat voor de start en eigenlijk had ik gewoon niet mee moeten gaan. Was wel gezellig maar ik vind het onverantwoordelijk. Ook al was het de toer en geen wedstrijd op een comfortcontainer.

Meerdaagse tochten zijn denkelijk niet anders.

Naast alle andere bijverschijnselen verhoogt alcohol de kans op zeeziekte. Met een kleine bemanning nog een reden om niets te drinken. Bij mij aan boord slechts het ankerbiertje.
Op de Alex geldt:
- vanaf 4 uur voor je wacht niets meer drinken
- kom je op en de topsi of stuurman vertrouwt het niet: allen dekdienst en niet klimmen
maar ja, dan heb je een wacht van minimaal 10 crew.
Nogmaals op jachten moet je strenger zijn in deze.

Misschien een idee voor de alcoholisten??

weet niet of het een broodje aap verhaal is maar de Nordwind (ouwe klassieker, volgens mij nog van Donitz geweest of iets dergelijks) werd gerefit voor een oversteek. Ieder die meeging had zijn taak en 1 van de crewleden deed de mast. Bleek een notoire alco innemer en hij had een tank jenever o.i.d. in de mast ingebouwd waar hij vrolijk aan zat te nippen tijdens de nacht...

Een gewaarschuwd schipper telt voor twee dus laat de crew geen klussen doen!

Als t niet waar is dan toch een mooi verhaal dat het al twintig jaar doet of zo

Faran schreef : Ja, voor mij werkt dat ook zo. Dan maar helemaal niks, dat is wel zo duidelijk..

Sunday schreef :
Kan me niet heugen dat ik ooit nuchter aan de race ben begonnen

Biertje aan boord, geen probleem. Ik vaar niet met bemanning, maar als zij die verantwoordelijkheid al niet aankunnen, wat is de bemanning dan tijdens een wacht waard.

Ach, velen zijn met een beetje zee al een zielig hoopje mens, dus waarschijnlijk al weinig zin in alcohol.

Uit de bijsluiter primatour (en andere drugs): voor en tijdens gebruik wordt autorijden afgeraden. In de berichten wordt vaak de link gelegd tussen autorijden en bootjevaren.

Extra stelling: bemanning die pilletjes/ pleisters gebruikt mag geen wacht lopen...

Bij mij aan boord, niet welkom als je ooit katterig/zeeziek bent geweest of idee dat je het gaat worden.. Neem geen risico, vaar solo.

/Robert

'Mijn stuurman' zat aan de Primatour. Met momenten zo stoned als een garnaal, hoe veilig dat precies was..?

Maar wij drinken nooit tijdens het zeilen, heel af en toe, met goed weer na een geslaagde wedstrijd 1 biertje op weg naar de haven.
Maar als de boot vastligt komt de gin tonic boven

Ja, primatour is denk ik heel wat gevaarlijker.
Nog gevaarlijker is gewone zeeziekte.
Dus zou ik zeggen: neem rustig één biertje rond 17:00. Paar nootjes erbij en dan om 19:00 lekker dineren en klaar om de nacht in te gaan.

Oei, K-momo volgende keer toch maar weer met je eigen boot?

Nou nou, wat streng allemaal zeg!

Het is bij mij toch wel sterk afhankelijk van de omstandigheden. Oversteek Azoren - UK: afspraak was 1 biertje per etmaal (bij het 'happy hour' in het wachtschema ). Maar, hele tocht geen alcohol gedronken, want eigenlijk niet zo'n behoefte aan. Wedstrijden uiteraard niet, maar dat maak je daarna goed

Maar als ik op een warme zomerdag met windkracht 2 lekker aan het zeilen ben dan mag mijn bemanning drinken wat ze willen. Ik beperk het zelf uiteraard, maar dat is omdat ik de boot weer in de box moet leggen.

's morgens vroeg bij een stevige bries de zee op is de snelste manier om over je kater heen te komen. Geldt ook voor het porren van de uitslapende opstappers.

Ik heb liever iemand aan boord met 3 of 4 biertjes op, die misschien iets minder alert is, dan een compleet gedemobiliseerd iemand die kostend in zijn of haar kooi ligt.
Bij meerdaagse overtochten is die laatstgenoemde een liability, de eerst genoemde niet.

En inderdaad, het effect van menig zeeziekte-pil is heel wat erger dan een 1 of 2 biertjes op. Maar over het algemeen worden zeeziektepillen als doodnormaal beschouwd en alcohol als iets duivelachtigs.

Als je meerdere dagen op zee zit, is de impact van iemand die uitvalt door zeeziekte vele, vele malen groter dan iemand met een paar biertjes op. (Ok, dronken is weer wat anders. Die bind je gewoon aan de mast )

Maar goed, zoals met alles, iedereen doet het op zijn of haar manier, met zijn of haar regels. Iedereen heeft dus gelijk.