Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 10:05 #582938

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
Het enige watersportsausje dat ik hier in ontdekken kan is het aan zekerheid grenzend vermoeden dat je een tik van de giek hebt opgelopen.:woohoo:
Onder de koude douche?
Dat zijn martelpraktijken, brrrrrr ik moet er even niet aan denken. :S
Neem je voor de zekerheid wel voldoende "antivries" in? ;)
Laatst bewerkt: 29 dec 2014 10:11 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 10:34 #582943

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8256
Wat met de juiste mentale instelling allemaal te bereiken is, is ongelofelijk. Ik ken ook iemand die jarenlang niet gegeten heeft. Alleen veel thee gedronken en een keer per dag een sapje. Een normaal mens gaat dood. Zo ook met dit. Onder de Indiase Saddhus en de monikken in de Himalaya zijn nog veel extremere dingen bekend. De bekende fakir die zichzelf een pen door de wangen steekt zonder te bloeden. Etc.

Maar dat "iedereen dit kan leren"... Dat gaat echt te ver. Fysiek gezien misschien wel waar. Maar t vereist een enorme mentale discipline. Niet de koude douche, natuurlijk. Of toch ook wel, mij niet gezien namelijk. Maar wat de ice-man doet. Die mentale instelling is lang niet voor iedereen weggelegd.

Bovendien: Je moet die mentale instelling dan dus ook kunnen bereiken als je in paniek overboord getikt wordt. Een grijntje van het besef van nood en t werkt niet meer. Dus of je deze cursus nou moet toevoegen aan het pakket seasurvival... Ik weet niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 11:53 #582970

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Linkje waarin ook de link naar de 24 uur met is verwerkt.

www.innerfire.nl/wim-hof-blogged

De kunst is om je afweersysteem te verbeteren. Hij laat dit in het extreme zien met zijn koude records. Van daar mijn link met onderkoeling.

Natuurlijk spelen er in een paniek situatie andere krachten en is het van mijn kant niet bedoeld om onbezonnen bij Groenland bewust schipbreuk te leiden. ;)

Het controleren van je autonome zenuwstelsel en het verhogen van je afweersysteem is natuurlijk niet alleen bedoeld om in een bak ijs te kunnen liggen. Als het op deze eenvoudige manier blijkt te kunnen is dit toch een bijzondere stap "voorwaarts".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 12:04 #582973

In feite zijn het een zelfde soort "truuks" als die Fakirs en ook freedivers gebruiken.
Maar ik betwijfel of iedereen door training dat soort bijzondere prestaties kan bereiken.

Een zo'n truukje , zij het maar voor korte tijd , zie je ook bij de sauna .
Ik kon na een Finse sauna ook zonder koudegevoel in de sneeuw gaan liggen en met mijn benen in het ijskoude water bij een wak in het 50 cm dikke ijs gaan zitten. Een van mijn collega's nam zelfs een duik :woohoo:
En dat was dan nog in april dus de echte koude was al voorbij.
Ad
Voor de ongelovigen... :laugh:

Bijlage Sauna_2014-12-29.jpg niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 12:09 #582975

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Voor iemand die zich uitsluitend kan richten op het beoogde doel lijkt het haalbaar. Zit je met werkzaamheden of in omstandigheden die niet in het schema passen is het niet te doen IMHO. Heb wel bewondering voor mensen die de uitersten weten op te zoeken.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 12:14 #582978

is wel de oplossing voor het oplossen van het aardbeving gedoe in Grunn, koud douchen, minder gas, minder aardbevingen.zal Rutte ff bellen on een koude douche subsidieregeling ook voor de zakelijke douches. zit aan 7% te denken. als we maar niet van een koude douche thuiskomen!
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 12:51 #582995

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Doe maar niet, alles wat we minder doen wordt duurder wanneer we het nodig hebben.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 14:42 #583024

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Proost schreef :
Voor iemand die zich uitsluitend kan richten op het beoogde doel lijkt het haalbaar. Zit je met werkzaamheden of in omstandigheden die niet in het schema passen is het niet te doen IMHO. Heb wel bewondering voor mensen die de uitersten weten op te zoeken.

Het is nu net niet de bedoeling om met het onderzoek aan te tonen dat je tot slot in een bak ijs kan verblijven tot je een papiertje mee krijgt.
Het doel is om te kijken of je instaat bent je autonome zenuwstelsel te beïnvloeden om zo je afweersysteem te verhogen. Men spreekt over het "onderdrukken" van o.a. reuma.
Allemaal op een makkelijk in het "drukke" leven in te passen manier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 15:58 #583040

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
Geert, daar was je vier jaar geleden toch al mee bezig herken je die blauwe slang nog?
En het vrouwvolk op het balkon van de yachtclub maar applaudisseren en juichen. :laugh:

Bijlage PICT1888.jpg niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 16:21 #583051

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Yellow Boat schreef :
In feite zijn het een zelfde soort "truuks" als die Fakirs en ook freedivers gebruiken.
Maar ik betwijfel of iedereen door training dat soort bijzondere prestaties kan bereiken.

Een zo'n truukje , zij het maar voor korte tijd , zie je ook bij de sauna .
Ik kon na een Finse sauna ook zonder koudegevoel in de sneeuw gaan liggen en met mijn benen in het ijskoude water bij een wak in het 50 cm dikke ijs gaan zitten. Een van mijn collega's nam zelfs een duik :woohoo:

Tja, zo weet ik er nog wel een paar. Op Antarctica heb ik gezwommen op Deception eiland en bij de Ukrainse basis Vernadsky. Het is te doen, met name omdat de motivatie is dat er waarschijnlijk nooit meer zult komen en het dan toch maar gedaan moet hebben.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 16:38 #583053

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
@Albert, er zijn dingen die je zo snel mogelijk weer wilt vergeten en er zijn dingen die je nooit meer wilt vergeten. Ons bezoek aan Southwold behoort zeker tot de laatste B) incl. Mijn koude douche op de stijger (dit daar het sanitaire gebouw buiten gebruik was...)

WADnWIND het gaat hier niet om een met doorzettingsvermogen te behalen doel. De vraag is kan iedereen zijn autonome zenuwstelsel beinvloeden en grotere hoeveelheden adrenaline en cortisol aan maken waardoor ons afweersysteem wordt versterkt. Ik heb geen idee maar ben erg benieuwd naar het onderzoek en werk dan ook graag mee. Al is het alleen maar omdat mijn vrouw zichzelf en mij heeft opgegeven en zij, als koukleum, derhalve ook verplicht koud moet douchen :laugh:
Laatst bewerkt: 29 dec 2014 16:42 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 18:00 #583077

  • Frodoo
  • Frodoo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 537
nl.m.wikipedia.org/wiki/Wim_Hof

Dhr.Hof gaat wel een beetje aan de haal met de onderzoeksresultaten...
Trots op de kappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 18:09 #583082

Mijn schoonvader, in uiterlijk had hij de oudere broer van Wim Hof kunnen zijn, douchte altijd met alleen koud water. Ook vertelde hij vaak dat hij graag in de verse sneeuw mocht liggen, in z'n blootje wel te verstaan. Dat nam ik altijd maar met een korreltje zout. Totdat wij eens midden in de winter in een huisje op Terschelling zaten. Dik pak sneeuw buiten. Bonkte hij smorgens vroeg op het raam en stond die daar buiten in de sneeuw in zijn blote togus. "Nee dank u Pa, ik kom niet naar buiten en al helemaal niet in mijn blootje". Blijkbaar was dat koude gedoe wel erg gezond, lichamelijk dan, want geestelijk was er bij hem wel wat op af te dingen. Hij is nog erg oud geworden en gestorven aan een gebroken heup ..... Dat paste niet in zijn koude maar sportieve bestaan.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 18:34 #583093

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Tja, die Hofs loopt al een tijdje mee.
vroeger toen ik nog bergbeklimmer was volgde ik hem wel een beetje.
Ik heb wel enige ervaring op dit gebied. Klom heel wat dagen/ weken boven 7000 en 8000m.
Vòòrdat hij bestond sprak ik met m'n klimmaten schertsenderwijs over "Messner training" naar de toen nr1 bergbeklimmer ter wereld Reinholt Messner. We bedoelden daarmee een intensieve gewenning aan koude met als uiteindelijk (scherts!) doel de MountEverest te kunnen beklimmen op blote voeten en in onderbroek. In de praktijk kwamen we niet verder dan regelmatig op blote voeten enige tijd ijs en sneeuw in te gaan als we vanuit een bivak moesten plassen of poepen.
Als bergbeklimmer stelt Hofs niets voor. Met de "Messner training" is hij echter wel verder gekomen: hij doet heel bijzondere dingen in de kou. Z'n claims op wetenschappelijk gebied zijn echter volgens mij kwakzalverij.
Koudetolerantie heeft me altijd beziggehouden. Tijdens mijn klimmerij was ik altijd een van de "warme" personen. Makkers die met allerlei drie-lagen wanten toch koude handen kregen kon ik warmen met m'n handen waarover ik niet eens wanten droeg. M'n eigen lichaamswarmte op pijl houden met spierspanning en ademhaling heb ik al m'n leven lang geoefend.
En van kouwe douche hou ik niet: ik heb duidelijk twee verschillende standen: stand1 is m'n dagelijks leven stand waarin ik eet, slaap en werk. Stand2 is m'n "echte" leven, waarin ik (tegenwoordig) zeil en vroeger erg vaak, en tegenwoordig nog maar eens per twee jaar, de hoge bergen bezoek.
In stand1 ben ik een koukleum, in stand2 wordt m'n instelling en ademhaling anders en kan ik koude en ontberingen doorstaan.
Kortom, ik ben niet zo erg onder de indruk van z'n fratsen...
Laatst bewerkt: 29 dec 2014 19:27 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 20:46 #583139

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
. M'n eigen lichaamswarmte op pijl houden met spierspanning en ademhaling heb ik al m'n leven lang geoefend.
Jij bent dus, in tegenstelling tot velen van ons, al goed getraind. Wij kennen nog de methodiek nog de uitwerking.
Ik ben ook in het geheel nooit onder de indruk geweest van , in mijn ogen deels "clowneske" personen, als Wim Hof. Maar de nu ontstane discussie en het vervolg onderzoek omtrent het eerder gedane onderzoek intrigeert me.
Van Messner training had ik nog nooit gehoord. Maar ik vind een keukentrap dan ook al hoog. ;)
Het zal vast enige gelijkenis hebben.
Laatst bewerkt: 29 dec 2014 20:48 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 29 dec 2014 22:31 #583180

Morgen lekker douchen Geert? ;-) Ik douche al jaren koud af, best lekker. Ademhaling speelt wel een belangrijke rol om het leuk te houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 00:42 #583198

Ik heb weleens vaker e.e.a. gelezen over Hof. Daarbij wordt er vaak gesproken over bruin vet. Het normale gele(?) vet dat volwassenen over het algemeen hebben doet vrij weinig, maar met bruin vet schijn je jezelf beter op te kunnen warmen. Neanderthalers hadden dit dan ook meer dan wij moderne mensen, en Hof heeft hier ook meer van. Schijnt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 07:58 #583208

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Even kleine correctie, adrenaline en cortisol zijn stresshormonen die de weerstand juist verlagen. Ik heb overigens wel mijn vraagtekens bij wat Hof predikt. Er zit denk ik wel een kern van waarheid in, maar is denk ik ook erg persoonlijk. Niet iedereen heeft hetzelfde immuunsysteem, daar zitten heel veel verschillen in en het kan best zijn dat wat voor de een werkt voor een ander totaal niet. Beetje zoals homeopathie. Waarom ik een stukje erin geloof is vanwege het feit dat bij de moderne mens het immuunsysteem eigenlijk "te groot" is, ons systeem is vooral gericht vanuit de oorsprong op parasieten en niet zozeer op bacteriën en virussen. Doordat we steeds schoner zijn gaan leven schiet het immuunsysteem eigenlijk over, nog onvoldoende aangepast en gereguleerd op de moderne mens. Vandaar dat er zoveel allergieën en auto-immuunziekten voorkomen bij de moderne mens. Plus het feit dat de mens geen natuurlijke selectie meer kent, maakt het dat ons immuunapparaat ook niet meer geselecteerd wordt op functionaliteit. In het geval van Hof zou het zo maar kunnen zijn dat juist door stresshormonen zijn afweersysteem beter gereguleerd wordt (downregulatie) waardoor hij zich beter voelt. Door een soort van continue stress situatie te creëren krijg je een dan een continue downregulatie. Denk dat daar de kern in ligt. Maar dit soort gevallen is moeilijk te onderzoeken, je hebt geen gestandaardiseerde groepen en daarmee is de uitkomst statistisch veel te variabel.

Maar als je je zelf er goed bij voelt, vooral doen, de meest beste medicijn is het geloof tussen de oren.......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 08:21 #583212

Wallaby schreef :
Maar dit soort gevallen is moeilijk te onderzoeken, je hebt geen gestandaardiseerde groepen en daarmee is de uitkomst statistisch veel te variabel.

Maar als je je zelf er goed bij voelt, vooral doen, de meest beste medicijn is het geloof tussen de oren.......

Het Radboud in Nijmegen heeft dit onderzocht binnen twee groepen. Een door Hof getrainde groep en een niet door Hof getrainde groep.Uitkomst van dat onderzoek is dat de verhoogde stress tgv van de ademhalingstechnieken het immuunsysteem beïnvloeden. Ansich niets nieuws omdat de relatie tussen stress en de werking van het immuunsysteem al eerder is aangetoond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 08:26 #583213

Wallaby schreef :
Even kleine correctie, adrenaline en cortisol zijn stresshormonen die de weerstand juist verlagen.

Indien chronisch wel. Bij niet chronische stress wordt het immuunsysteem juist extra versterkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 08:31 #583215

Wallaby schreef :
Plus het feit dat de mens geen natuurlijke selectie meer kent, maakt het dat ons immuunapparaat ook niet meer geselecteerd wordt op functionaliteit.

daarmee probeert het Ebolavirus ons juist te helpen, met dat beter selecteren!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 dec 2014 08:33 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 08:40 #583219

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
oh,oh.. niet tof..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 09:11 #583235

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Is kou niet vergelijkbaar met hitte? En optredende pijn bij confrontatie? Dan is het steeds verder leggen van de pijngrens nodig naast de andere factoren die al genoemd zijn.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 09:12 #583236

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Pharos schreef :
Morgen lekker douchen Geert? ;-) Ik douche al jaren koud af, best lekker. Ademhaling speelt wel een belangrijke rol om het leuk te houden.

Sander wat was voor jou de reden om dit te gaan doen en waarom doe je het nog steeds?
Hoe lang douche je koud af (in seconden)?
Laatst bewerkt: 30 dec 2014 09:18 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wim Hof (iceman) gek of "geniaal" en onderkoeling 30 dec 2014 09:27 #583246

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Wallaby schreef:
, de meest beste medicijn is het geloof tussen de oren.......

Er zijn ook doktoren die zeggen dat er twee soorten ziektes zijn:
Een welke vanzelf overgaat en een waar ze niks aan kunnen doen. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.177 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl