Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Zichtbaarheid 's nachts Noordzee

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:12 #606276

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Hallo allemaal,

We zijn onze eerste oversteek aan't plannen :)
Het plan is om vanuit de Roompot naar Ramsgate te varen.
Ik zou het graag in 1 trip doen (niet hoppen), dus met een nacht erbij.
De vraag die we ons stellen is, hoe goed zie je de schepen 's nacht op de Noordzee, en vooral in de TSS zone?
Moeten we ons daar zorgen om maken of niet?
We hebben namelijk geen AIS aan boord.

Ik heb wel al 's nachts gevaren, maar dat was in Kroatie, bij een heldere sterren hemel en vrijwel geen scheepvaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:19 #606280

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
In het TSS oversteken in de nacht vind ik persoonlijk fijn. De grote jongens die daar varen hebben natuurlijk goede navigatie verlichting, en het is fijn peilen daarop. (maar ik ben maar een stuk of 20 keer zo'n ding overgestoken)
Laatst bewerkt: 16 mrt 2015 19:20 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:25 #606285

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7073
Bij goed zicht zal dit absoluut geen probleem zijn. Juist bij het oversteken van de TSS-en is het gemakkelijk, je weet namelijk al welke kant ze opvaren. Ik heb het jaren zonder AIS gedaan, gaat prima. En als je vaker gaat de kan je er altijd later 1 aanschaffen.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:26 #606286

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
En de kleinere (zeil)schepen, zijn die duidelijk te zien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:30 #606289

nee, maar die gaan ook niet zo snel he.

ik zou toch echt in ieder geval een AIS ontvanger aanbevelen hoor! zo erg duur is het zeker niet meer.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 16 mrt 2015 19:31 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:32 #606290

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7073
bape schreef :
En de kleinere (zeil)schepen, zijn die duidelijk te zien?

Soms wel, soms niet. Maar bij die boten heb je toch de uitdaging dat ze lang niet allemaal AIS zenden, dus je moet toch uitkijk houden. En zoals Chris zegt, die boten gaan zoveel langzamer dat je veel meer tijd hebt om te reageren.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:44 #606301

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
Vaar eens een nachtje mee met iemand. Tochtje in het donker op het IJsselmeer of zo. Daar varen dan wel geen zeeschepen maar het is toch een aardige vergelijking.

Die zeeschepen zie je wel, mar met mist is het toch wel spooky. Ook zware motregen is erg slecht voor je zicht. Als je goed naar de weersvoorspelling kijkt kan je dat aardig voorkomen.

AIS is echt een aanrader. Al hebben niet alle grote schepen een zender.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 16 mrt 2015 19:46 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:47 #606303

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
De grote schepen varen daar gemiddeld 15 knopen, sommige sneller en sommige langzamer. Je eigen lichten schijnen maximaal 2 tot 3 mijl, dus reken er niet op dat ze jou tijdig zien. Zelf ze zien is niet zo'n probleem al zal het regelmatig voorkomen dat het wat verwarrend overkomt.

Houd er wel rekening mee dat in een stevige regenbui (of mist) ze jou helemaal niet meer zien en jij hen misschien ook niet.

Probeer daarom op de smallere delen een TSS over te steken en blijf weg van de voorzorgsgebieden. Daar kunnen ze van alle kanten op je af komen.
Mijn route-advies: doorvaren tot minimaal Ruytingen-Noord, iets verder nog beter, daar de relatief rustige TSS oversteken naar Sandettie W (zuidelijker nog beter), vervolgens heb je de moeilijkste passage bijna die je op de Noordzee kan hebben.: 2 drukke TSS-en vlak naast elkaar, bij elkaar 6 mijlen. Zorg dat je daar fit bent en helder zicht hebt. Zo niet, Nieuwpoort is ook leuk.

Edit: zie net Rob's advies, doen!
Ik vaar verschillende malen per jaar ff heen en weer naar de overkant en zie dan dat vele opstappers moeite hebben de nachtelijke situaties met het blote oog te beoordelen. AIS maakt het wel makkelijker.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Laatst bewerkt: 16 mrt 2015 19:53 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:54 #606309

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
roblisto schreef :
... Al hebben niet alle grote schepen een zender.

Gr Rob

Dan zijn ze in overtreding!
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 19:57 #606311

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18198
'S nachts varen en TSS'en oversteken is m.i. makkelijker dan overdag. De navigatieverlichting en andere kerstbomen aan deklichten maken schepen bijzonder goed zichtbaar.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:04 #606313

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
s'Nachts is eigenlijk makkelijker dan overdag :) Waar je met daglicht zit te turen van is dat eenmastopje wat daat in zicht komt, zie je s'nachts gelijk een paar toplichten. En de visserschepen zie kan je helemaal al niet over het hoofd zien. (als je een hoop licht ziet en kan niet uitmaken wat het is, een olie/gas-platform of een visserman.)
Het zijn eigenlijk alleen de jachten die slecht te zien zijn. Het passage plan van LaMavare is wel slim. In iedergeval wegblijven uit het voorzorg gebied bij de Hinder1 Foxtrot3 boeien. Evt kan noord hievan oversteken ook, heb je iets minder verkeer omdat de scheepvaart richting westerschelde daar niet meer komt, maar je 'achterdeurtje' van Nieuwpoort/Oostende ben je dan kwijt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:20 #606327

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
La Mavare schreef :
Edit: zie net Rob's advies, doen!

Je adviseert niet te oefenen? Met als argument dat je zelf erg ervaren bent.

Ik ben bang dat ik dat niet goed begrijp of verkeerd interpreteer?

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:21 #606328

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Vaar, zoals gezegd, eens met een ervaren zeiler op je eigen boot naar de overkant. Nog niet genoemd, maar houdt de weersvoorspellingen een poosje in de gaten om de ontwikkeling voor je trip te zien.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:24 #606333

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
roblisto schreef :
La Mavare schreef :
Edit: zie net Rob's advies, doen!

Je adviseert niet te oefenen? Met als argument dat je zelf erg ervaren bent.

Ik ben bang dat ik dat niet goed begrijp of verkeerd interpreteer?

Gr Rob

Dat laatste kennelijk. We zijn het helemaal eens.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:28 #606335

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
Ah, ik lees niet goed! Excuus.

Het komt qua planning heel slecht uit, maar stap eens op bij de 24 uurs. Dan heb je ruim de gelegenheid om te oefenen

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 20:53 #606341

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
@TS
als je pas na de Pinksteren wilt gaan, kun je overwegen met de Pinkstertrip op te stappen om zo wat ervaring op te doen.
s'nachts zie je (afh. van het weer) beter, maar zonder ervaring en uitleg is alles de eerste keer tamelijk verwarrend.
AIS is zeker aan te raden, maar ook dat je moet je mi eerst ervaren hebben.
voor oversteek zou ik daar nooit die 100/150E op bezuinigen overigens.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:06 #606346

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Bedankt voor de tips! Had graag meegegaan met de pinkstertrip om ervaring op te doen, maar heb familiale verplichtingen :)
Misschien toch eerst eens oversteken bij daglicht, en een nachtelijke oversteek eerst doen met iemand die het al meer gedaan heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:08 #606349

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8488
Nog niet de TSS op de Noordzee overgestoken, maar wel al meerdere keren 's nachts gevaren.
Zoals hierboven gezegd is het vaak duidelijk(er) dan overdag.

Echter vind ik het aanvaren van een drukke haven veel ingewikkelder en verwarrender 's nachts, zeker als op de kant straatlichten, woninglichten en reclamelichten je verblinden! Als er dan ook nog wat kruisende scheepvaart is, geeft dit een hoop getuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:10 #606351

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
En dan geeft een AIS uitkomst. Weet je in ieder geval waar je niet op hoeft te letten! Gewoon kopen dus, zo'n AIS. En dan maar gelijk een transponder, dan zijn de andere boten/schepen je ook dankbaar. :)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:20 #606357

Ilex schreef :
Nog niet de TSS op de Noordzee overgestoken, maar wel al meerdere keren 's nachts gevaren.
Zoals hierboven gezegd is het vaak duidelijk(er) dan overdag.

Echter vind ik het aanvaren van een drukke haven veel ingewikkelder en verwarrender 's nachts, zeker als op de kant straatlichten, woninglichten en reclamelichten je verblinden! Als er dan ook nog wat kruisende scheepvaart is, geeft dit een hoop getuur...

Het laatste is voor ons de reden om een overtocht naar Engeland v.v. zó te plannen dat je bij daglicht de kust aanloopt. Dat maakt dat je bij nacht de TSS oversteekt.
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:33 #606362

Ach Bape, zoek vooral rustig weer op de eerste keer. Het heeft weinig zin het meteen voor altijd te verpesten met veel te hoge golven en veel te veel wind de eerste keer.

Met hoeveel personen was de planning? Bij een vlakke zee worden er ook veel minder zeeziek.

En je doet er langer over en geniet dus meer, als je tenminste niet meteen de motor start.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:41 #606364

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Het is wel even turen en wennen aan al die lichtjes. Zelf een klein beetje ervaring met varen 's nachts en vooral avond. Sinds ik de verschillende verlichting ken die schepen moeten voeren begin ik er ook wat herkenninspunten in te zien.
Ik heb flipcards gekocht waarmee je kan oefenen. Zie je een setje lampen met een vraag er onder. Aan de andere kant het antwoord. Leer je van onderscheidend kijken. Er zijn ook app's.

Veel plezier in elk geval.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 21:55 #606371

  • Ameesing
  • Ameesing's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1557
koko schreef :
Het is wel even turen en wennen aan al die lichtjes. Zelf een klein beetje ervaring met varen 's nachts en vooral avond. Sinds ik de verschillende verlichting ken die schepen moeten voeren begin ik er ook wat herkenninspunten in te zien.
Ik heb flipcards gekocht waarmee je kan oefenen. Zie je een setje lampen met een vraag er onder. Aan de andere kant het antwoord. Leer je van onderscheidend kijken. Er zijn ook app's.

Veel plezier in elk geval.

Goede tip, hoe heten die kaarten (of waar heb je die gekocht)?
Nog beter, weet je toevallig hoe die apps heten?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 22:00 #606372

precies, want als je de lampjes niet goed herkent dan heb je -zeker zonder AIS- verder amper nog andere opties dan wachten tot het wel duidelijk wordt. Dan heb je overdag weer een voordeel, want dan zie je ook het silhouet van de vijand..

Afstand inschatten vind ik ook erg moeilijk, maar dat is overdag net zo eigenlijk.
'snachts zie je ook niet hoe breed het is wat op je afkomt.

Nog een punt is dat wanneer toch de p**p de ventilator invliegt je niet veel kan uitwijken met je om_en_nabij 6 knoop snelheid. Dus je moet echt zorgen dat je niet te laat reageert.
er is altijd plek zat om je heen. je moet er alleen zien te komen.

mijn bescheiden mening hoor, zoveel ervaring heb ik nu ook weer niet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 16 mrt 2015 22:01 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zichtbaarheid 's nachts Noordzee 16 mrt 2015 22:03 #606374

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Ik vind het wel een beetje vreemd dat als je je zorgen maakt of je iets ziet, je zelf niet bijster veel doet om gezien te worden in de huidige ontwikkeling.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl