Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Welke papieren zijn plicht?

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 10:56 #638245

  • Ernest64
  • Ernest64's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Ik ben ooit met 14 begonnen met een zeilweek op de Loosdrechtse plassen. Inmiddels ben ik 51 en heb met onderbrekingen het een en ander gezeild. Alleen nog het kleine vaarbewijs heb ik ooit gehaald, vanwege een waterski-tijd maar verder geen kursus gevolgd.
In plaats van die kleine sportieve bootjes op meertjes, word het zo langzaam tijd voor rustiger varen op grotere zeilboten en ik kijk naar 6m, 8m en 12m zeilboten. Plannen komen op om dan ook langs de kust te zeilen. Daarbij komt de vraag op: Wanneer heb ik welke papieren nodig?
Of eigenlijk:

1) Welke papieren zijn voor bepaalde gebieden plicht?
2) Speelt de afmeting van de boot een rol voor de papieren die nodig zijn?
3) Welke "klassen" van zeewaardigheid van het schip zijn voor bepaalde gebieden/tochten plicht of aanbevolen?

Ik besef, een zeer breed onderwerp. Toch hoop ik hier de juiste hulp te vinden.
Ernest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 11:03 #638246

Tot 14,99m lengte en niet harder dan 20 km/u mag zelfs zonder vaarbewijs. Wellicht dat het jouwe nog geldig is, dan mag het zelfs langer.

Om een marifoon te mogen gebruiken heb je wel certificering nodig. (Genoeg over te vinden online)

www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...varen-in-europa.html Hier vind je van alles over de verplichte papieren per land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 11:04 #638247

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
langs de kust is een paspoort voor elke opvarende en een ICP ook wel aan te raden, mocht je controle krijgen van de douane.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 11:05 #638249

  • Ernest64
  • Ernest64's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
ANWB, natuurlijk.
Ik woon al 18 jaar in Duitsland en de anwb was ik al vergeten. Bij de adac heb ik gekeken maar dat was niks.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 11:08 #638250

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Mephisto schreef :
langs de kust is een paspoort voor elke opvarende en een ICP ook wel aan te raden, mocht je controle krijgen van de douane.
Iedere wettelijke legitimatie volstaat, niet alleen een paspoort. En aangezien je je altijd moet kunnen legitimeren maakt het dus niet uit of je voor de kust vaart of op binnenwater.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:11 #638285

Hen3 schreef :
Mephisto schreef :
langs de kust is een paspoort voor elke opvarende en een ICP ook wel aan te raden, mocht je controle krijgen van de douane.
Iedere wettelijke legitimatie volstaat, niet alleen een paspoort. En aangezien je je altijd moet kunnen legitimeren maakt het dus niet uit of je voor de kust vaart of op binnenwater.

Klopt dit wel? In principe kun je met je boot uit Brazilië komen. Dan kom je niet met een identiteitskaart zomaar binnen.
Steef
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:19 #638289

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Sea Force One schreef :
Klopt dit wel? In principe kun je met je boot uit Brazilië komen. Dan kom je niet met een identiteitskaart zomaar binnen.

Dat is een wijdverbreid misverstand.

Als Nederlands ingezetene volstaat een willekeurig Nederlands identiteitsbewijs om Nederland weer binnen te komen. Het maakt totaal niet uit waar je vandaan komt, ook al kom je uit Brazilië. Je komt Brazilië echter uiteraard niet in zonder paspoort. Je paspoort is dus alleen nodig om het buitenland in te komen, niet om je thuisland weer in te komen.

Ik heb dit ooit nagevraagd naar aanleiding van de discussie over de vaak gehoorde bewering dat een paspoort nodig is om naar de UK te kunnen zeilen. Dan kun je immers ook overal vandaan zijn gekomen (Brazilië bijvoorbeeld...), en daarom zou volgens sommigen een identiteitskaart onvoldoende zijn. Volgens de douane is het echter totaal onbelangrijk waar je vandaan komt, je moet een geldig document hebben om een land in te kunnen reizen. Het heet dan ook niet voor niets een inreisdocument. In de EU (en de overige landen waar deze kaart geaccepteerd wordt) volstaat daarvoor een identiteitskaart en in Nederland een willekeurig identiteitsbewijs. Als je maar kunt aantonen dat je Nederlander bent (en dat kan met bv. een rijbewijs ook), mag je Nederland per definitie gewoon inreizen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 23 juni 2015 12:32 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:20 #638291

  • Ernest64
  • Ernest64's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Wat de identifikatie betreft, heb ik als buitenlander in Duitsland ervaring: Als Europa-Burger moet ik altijd een identifikatie bij me hebben en de identiteitskaart is voldoende.
Maar mijn vraag ging eerder richting brevetten die typisch met boten te doen hebben zoals navigatie of iets zoals een schippers-patent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:24 #638295

Ernest64 schreef :
ANWB, natuurlijk.
Ik woon al 18 jaar in Duitsland en de anwb was ik al vergeten. Bij de adac heb ik gekeken maar dat was niks.

Dan neem ik aan dat je ook weet dat in Duitsland , althans op de binnenwateren en kustzone, voor meer dan 15 pk een vaarbewijs nodig is (was vroeger 5 pk).
In de meeste landen is trouwens geen vaarbewijs verplicht.

Overigens , als je klein vaarbewijs 1 hebt en nog het oude papieren type kun je dat inruilen voro een internationaal vaarbewijf voor binnenwateren. Met VB2 voor een met ook kustwateren.
Dat is enkele jaren geleden in de plaats gekomen van het ICC.

Oh ja , en een bewijs dat er ooit BTW betaald is heb je ook nodig. Tenzij de boot van voor...1985 of 1989 ( precies weet ik het niet) is en toen al in een EU land was.
Maar daarover zijn al talloze draadjes geschreven.
Ad

Laatst bewerkt: 23 juni 2015 12:29 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:29 #638297

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18195
Zie het antwoord van Evaluationcopy. Op de meeste plezierjachten heb je formeel niets nodig, hooguit een marifooncertificaat (te behalen dmv een examen) en -vergunning (gratis door de te registreren bij het AT).

Het is misschien wel verstandig om een vaarbewijs te halen. Maar dat is wat anders dan verplicht.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:32 #638298

Overigens op de ADAC website staat wel degelijk het e.e.a., heelaas alleen v.w.b. vaarbewijs niet
up-to-date.
www.adac.de/_mmm/pdf/Deutschland_57399.pdf
www.adac.de/reise_freizeit/was...rt-info/default.aspx
Ad
Laatst bewerkt: 23 juni 2015 12:35 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:33 #638299

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18195
Yellow Boat schreef :
Met VB2 voor een met ook kustwateren.
Nee, grote binnenwateren (formeel: alle binnenwateren). Op zee heb je als pleziervaarder helemaal niets nodig. Je mag alleen met een boot waar je een vaarbewijs voor moet hebben de haven niet in :whistle:
Dat is enkele jaren geleden in de plaats gekomen van het ICC.
Nee, VB2 is tegenwoordig óók een ICC.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 23 juni 2015 12:37 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 12:50 #638303

ilCigno schreef :
Yellow Boat schreef :
Met VB2 voor een met ook kustwateren.
Nee, grote binnenwateren (formeel: alle binnenwateren). Op zee heb je als pleziervaarder helemaal niets nodig. Je mag alleen met een boot waar je een vaarbewijs voor moet hebben de haven niet in :whistle:
Dat is enkele jaren geleden in de plaats gekomen van het ICC.
Nee, VB2 is tegenwoordig óók een ICC.

Dat schreef ik toch?
Punt is dat je bijv. op de Duitse wadden officieel wel degelijk een vaarbewijs nodig hebt in bepaalde gevallen hoewel dat in Duitsland niet , zoals in Nederland, onder de binenwateren valt.
Hier staat er ook nog wel het e.e.a. over.
www.rolfdreyer.de/scheine/welc...ein_brauche_ich.html
De enige keer dat ze mij ernaar gevraagd hebben was in Burgtiefe op Fehmarn en dat is ook geen binnenwater
Was nog in de ICC tijd jaaaren geleden.
En v.w.b. dat ICC . Uiteraard bedoelde ik dat het oude papieren ICC wat je bij de ANWB kon krijgen , ook zonder vaarbewijs, niet meer bestaat.

Beetje miereneuken vind ik hoor
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 14:08 #638320

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
Hen3 schreef :
Mephisto schreef :
langs de kust is een paspoort voor elke opvarende en een ICP ook wel aan te raden, mocht je controle krijgen van de douane.
Iedere wettelijke legitimatie volstaat, niet alleen een paspoort. En aangezien je je altijd moet kunnen legitimeren maakt het dus niet uit of je voor de kust vaart of op binnenwater.


Ik zeg niet dat een ICP verplicht is. ik zeg alleen dat het aan te raden is.

en met paspoort bedoel ik een legitimatie. id voldoet ook in plaats van paspoort als het land dit accepteert. zie www.rijksoverheid.nl/onderwerp...-en-identiteitskaart

Met het ICP voorkom je geneuzel over zaken als eigendom van de boot, of het ding wel verzekerd is en of de BTW is afgedragen. voorkomen is beter als genezen. en het geeft een goed signaal naar de douane beambte.

Exact dezelfde reden als waarom je als serieus kampeerder een Camping Carnet aanvraagt.
Laatst bewerkt: 25 juni 2015 08:42 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 14:52 #638330

  • Happydart
  • Happydart's Profielfoto
Voor Frankrijk is op binnenwater= rivieren ook een vaarbewijs verplicht.
België werkt eraan...

Voor de rest
Een identiteitskaart, eigendomsbewijs of ICP en verzekeringsbewijs is toch wel het minste dat je best bijhebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 15:01 #638337

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Mephisto schreef :
Exact dezelfde reden als waarom je als serieus kampeerder een Camping Carnet aanvraagt.
Serieus campeerder.... :cheer:
Waar is ons gevoel van vrijheid gebleven.



Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 25 juni 2015 08:43 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 15:13 #638345

  • Ernest64
  • Ernest64's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Happydart schreef :
Voor Frankrijk is op binnenwater= rivieren ook een vaarbewijs verplicht.
België werkt eraan...

Voor de rest
Een identiteitskaart, eigendomsbewijs of ICP en verzekeringsbewijs is toch wel het minste dat je best bijhebt.
Vele antwoorden betreffen het vaarbewijs.... maar toch niet voor zeilboten nodig (als de motor kleiner als 5ps is). Het is al even geleden dat ik mijne gehaald heb (20 jaar?) maar ik heb het toen voor motorboten gedaan.
Mijn oorspronkelijke vraag betreft zeilboten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 15:32 #638348

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Ernest64 schreef :
Vele antwoorden betreffen het vaarbewijs.... maar toch niet voor zeilboten nodig (als de motor kleiner als 5ps is).

Die directe link met het motorvermogen is er niet. Het gaat om de snelheid die op de motor haalbaar is, zoals ook al in het begin van dit topic geschreven door EvaluationCopy.

Ook al heb je 100 pk aan boord, als je boot korter is dan 15m en op de motor niet harder kan dan 20 km/h is geen vaarbewijs nodig. In alle andere gevallen wel. Volgens mij was die regel 20 jaar geleden niet anders...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 23 juni 2015 15:33 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 15:47 #638353

  • Ernest64
  • Ernest64's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Hen3 schreef :
Ernest64 schreef :
Vele antwoorden betreffen het vaarbewijs.... maar toch niet voor zeilboten nodig (als de motor kleiner als 5ps is).

Die directe link met het motorvermogen is er niet. Het gaat om de snelheid die op de motor haalbaar is, zoals ook al in het begin van dit topic geschreven door EvaluationCopy.

Ook al heb je 100 pk aan boord, als je boot korter is dan 15m en op de motor niet harder kan dan 20 km/h is geen vaarbewijs nodig. In alle andere gevallen wel. Volgens mij was die regel 20 jaar geleden niet anders...
Ja, kan goed zijn. Zoals ik al schreef, dat was even geleden. Door het lezen van de voorschriften op www.adac.de/_mmm/pdf/Deutschland_57399.pdf op pagina 12 was ik op de verkeerde voet gezet (is dat nederlands?). Op enkele vaarwaters is het vermogen toch belangrijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 16:11 #638362

  • Happydart
  • Happydart's Profielfoto
Yellow Boat schreef :
In de meeste landen is trouwens geen vaarbewijs verplicht.

Dat moet zijn in de meeste Europese landen is een vaarbewijs verplicht soms niet met pk beperkingen...
Kijk even op :
www.vaarbewijs.nl/index.php?id=6,12,0,0,1,0


Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 24 juni 2015 12:05 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 18:36 #638421

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
Happydart schreef :
Dat moet zijn in de meeste Europese landen is een vaarbewijs verplicht soms niet met pk beperkingen...
Kijk even op :
www.vaarbewijs.nl/index.php?id=6,12,0,0,1,0

Altijd leuk die lijstjes:
Elke zeilboot heeft natuurlijk een peddel aan boord voor het geval ze Spanje aandoen. En iedereen die ooit met z'n rubberbootje op stromend water naar z'n boot is geroeid weet hoe nuttig dat is :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 23 juni 2015 18:41 #638425

  • Scarabee
  • Scarabee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1214
Mag je ze ook zelf printen? die pasjes :laugh:

ik weet niet of m'n gewone printer dat aankan en anders maaar de geldprinter aansjorren
Laatst bewerkt: 23 juni 2015 18:42 door Scarabee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 24 juni 2015 08:27 #638554

Scarabee schreef :
Mag je ze ook zelf printen? die pasjes :laugh:

ik weet niet of m'n gewone printer dat aankan en anders maaar de geldprinter aansjorren

Wordt lastig hoor.
Die dingen zien er net zo uit als een ID kaart of rijbewijs. De vaarbewijzen hebben ook een foto.
Als je dat zelf lukt ben je een knappe vervalser (en dat kan ook knap duur worden :evil: )
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 24 juni 2015 08:33 #638556

Happydart schreef :
Yellow Boat schreef :
In de meeste landen is trouwens geen vaarbewijs verplicht.

Dat moet zijn in de meeste Europese landen is een vaarbewijs verplicht soms niet met pk beperkingen...
Kijk even op :
www.vaarbewijs.nl/index.php?id=6,12,0,0,1,0

Ja en daar staat het dus verkeerd in.
De regels voor de Duitse binnenwateren zijn een jaar of twee geleden gewijzigd , behalve voor de Rijn.
De rest is het nu 15 pk en/of ik meen 15-25 meter.
Hier staat het wel goed: de.wikipedia.org/wiki/Sportboo...%BChrerschein_Binnen
Ad


Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 24 juni 2015 12:06 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke papieren zijn plicht? 24 juni 2015 09:03 #638566

  • Happydart
  • Happydart's Profielfoto
Yellow Boat schreef :
Ja en daar staat het dus verkeerd in.
De regels voor de Duitse binnenwateren zijn een jaar of twee geleden gewijzigd , behalve voor de Rijn.
De rest is het nu 15 pk en/of ik meen 15-25 meter.
Hier staat het wel goed: de.wikipedia.org/wiki/Sportboo...%BChrerschein_Binnen
Ad
Je hebt gelijk maar wanneer ik dat doorlees zijn er ook buiten de Rijn zoveel uitzonderingen en klassen per water in Duitsland dat ik gewoon blij ben met mijn papieren, wanneer je alles moet gaan uitzoeken en je vakantie aanpassen omdat je een stukje water niet mag gebruiken ,dan is het evenveel moeite een vaarbewijs te halen, is overigens nooit slecht wanneer je sommigen bezig hoort en ziet.

Veel mensen doen niet de moeite om plaatselijke verkeersregels te kennen op vakantie.
Laatst bewerkt: 24 juni 2015 11:16 door ilCigno. Reden: quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl