Onderwerp: Stremming staande mast route maand augustus 2015

Dat moeten ze maar eens vragen aan de Belgische firma Sarens

Vroeger veel kano gevaren, het eerste waar ik aan dacht bij het zien van de beelden is dat wanner je gaat staan in een kano, die wel heel instabiel wordt, daar is die dan ook niet voor ontworpen

Dat denk ik omdat men nu zijn stinkende best gaat doen om te laten zien waartoe ze werkelijk in staat zijn.

Dat de bedenker van het vorige hijsplan nu niet meer mee doet lijkt me duidelijk.

Waarschijnlijk halen ze nu even een pensionada van stal en gaan gaan ze bij conculega,s te rade.
Die zijn er zat, Sarens, de heren van Seumeren Mammoet, Saan om er maar een paar te noemen, ze willen best wel helpen denk ik.
Staat natuurlijk wel wat tegenover, de ene dienst is ....enz.

edit, zal wel toeval zijn, alle hier genoemde kraanmelogems beginnen met een S, in zaandam heb je ook nog Schol en in Beverwijk Schot, maar toeval bestaat dat ?

Van hijsen heb ik geen verstand, maar zo te zien zijn de hier gebruikte pontons bedoeld om lasten te vervoeren en niet om dergelijk operaties uit te voeren.

Waarom hebben ze noet een van de drijvende bokken van Bon en Mees gebruikt? De Matadoor 1 of 2 zou zo'n klus prima kunnen klaren. Vanuit Rotterdam is het maar een klein eindje varen...

WADnWIND schreef : Je hebt het over zwaartepunten van de verschillende typen kranen en het is allemaal niet onwaar wat je zegt. Maar het grootste probleem is dat het zwaartepunt van het brugdek, op het moment dat deze opgetild wordt verplaatst naar de top van de kranen. We moeten ons dat brugdek denkbeeldig helemaal in die kraantoppen zien, dat is qua zwaartepunt de realiteit. Deze verticale verplaatsing van tientallen meters (van het hele gewicht van het brugdek) gebeurd op het moment dat deze in de hijsdraden komt te hangen. Dit heeft binnen zeer korte tijd natuurlijk erg veel (te veel) effect op de stabiliteit van de ponton(s). Nogmaals, hijsen op vaste wal is iets heel anders als hijsen op een drijvend ding.

Ik weet er alles van omdat het voor mij/ons dagelijkse kost is dergelijke stabiliteitsberekeningen te maken (en de feitelijke hijsklussen uit te voeren) voor/op ons schip met relatief zware dekkranen (zonder dat ik hoop nu al te wijsneuzerig over te komen) :-\

Ik kan je toevoeging alleen maar onderschrijven....

Achteraf klopt altijd alles. Of niet in dit geval... Zo worden de meeste ongelukken in het verkeer veroorzaakt door onvoldoende afstand houden

Maar is de gedachte nu werkelijk dat er verkeerd gerekend is aan dit stabiliteitsverhaal!? Ik hoop van harte dat er iets genuanceerders uit het onderzoek zal komen; dit zou wel heel triest zijn!

Nou, ja, de kans is toch groot dat er dingen inderdaad zo zijn als wij denken..

Het imago van de Hollanders loopt nu wel een deuk op..

berekeningen of niet, dit is eerste klas gepruts.
en waarscshijnlijk (weer) te herleiden tot een aanbesteding voor de laagste prijs, slechte controle/toezicht en een partij die denkt het daarvoor wel te kunnen doen.

De kans dat er iets anders mis is gegaan is hopelijk groter; we gaan het zien. Dit soort hijsberekeningen zijn, naar ik aanneem, niet op een bierviltje gedaan... Of ben ik nu naief!?

Fly-Tour schreef :
Nee hoor, grotendeels zijn alleen verbaasd dat het hier ook gebeurd, ondanks ''onze'' ervaring/reputatie in civil/marine engineering.

Fly-Tour schreef :
Gelukkig zijn er geen doden te betreuren, je moet er niet aan denken wat de tol had kunnen zijn.
Nederland is weer een ervaring rijker, en misschien zal men zich in het vervolg niet meer blindstaren op alleen de laagste prijs.
( Ik hoor van verschillende kanten dat dit bedrijf een minder goede naam had. )
Ik ben geen specialist in hijswerken, maar het idee om dergelijke manoeuvres uit te voeren op een vrij drijvend ponton ???.
Misschien heeft het ponton de kanaalbodem geraakt en is daardoor extreem gaan scheefhangen ? ?
Met een ponton dat met poten vastgestaan had was dit misschien niet gebeurd ?
Maar dat zijn bedenkingen achteraf.

Als je de filmpjes bekijkt zie je dat de nieuwe brug staand is aangevoerd. Logisch, anders kan die niet via de staande mast route. Ik las ergens dat het een kunststofconstructie zou zijn. Weet iemand daar iets over? Het balansdeel blijft het zwaarste stuk, vandaar dat het zo op het ponton is aangevoerd.
Verder kun je zien dat men van plan was het brugdeel in te varen. Kennelijk moest het dus eerst op het grote ponton worden gezet, daarna ingevaren en tenslotte worden ingehesen. Dat invaren maak het gebruik van spudpoten bij de ponton alleen mogelijk bij het op en afhijsen.
Ik denk dat het fout is gegaan bij de aanname dat je met twee mobiele kranen op een niet stabiel vlak een last van deze omvang zijdelings kunt verplaatsen. Ik zou de twee kranen op de landhoofden hebben gezet en het ponton met het brugdeel hebben ingevaren tussen de landhoofden en daarna ingehesen. Het zal nog wel eens duidelijk worden waarom is gekozen voor de nu mislukte methode.

Ze hadden het brugdek ook plat in de lengte kunnen vervoeren, heus niet te breed voor de Gouwe en het stukje Oude Rijn in Alphen. De sluis en de brugdoorgangen zijn daar flink breed.

Als je de luchtfotos bekijkt zie je dat het wegdek bovenop de brughoofden helemaal weg is. Ik denk dat ze daarom het niet vanaf de landhoofden zo gedaan hebben.
In 2011 hebben ze het wel zo gedaan. Laatst op de a44 ook.
Ik snap niet dat ze geen drijvend bok gehuurd hebben, iets als de Matador, maar dan iets kleiner, want anders kom je nooit in Alphen qua breedte.
Het ponton met brugdeel ertussen varen en dan met het drijvend bok ernaast netjes erin hijsen.

Al had het hijsen goed gegaan, dan nog vraag ik me af wat ze daarna hadden willen doen, want het spul lag een eind van de brug vandaan. Een duwbootkapitein die iets te veel gas had gegeven en de hele zooi had alsnog omgegaan.........................

Zojuist op radio 1 dat de stremming nog weken gaat duren. En dat midden in het seizoen met sail op komst.

Zit er nog maar een ding op voor diegenen die dat aandurven........

Nog voor motorbootschippers en schippers van strijkbare zeiljachten, die evt meelezen:
Er ligt over de Drecht een vaste brug van , volgens de kaart, 4 meter hoog, de rest is bedienbaar.
Wanneer te hoog voor de Leidse vaart, is er nog de Drecht.

Wellicht ten overvloede, maar toch, je zal er net even overheen gekeken hebben en/of niet aan gedacht hebben.

Door het ongeluk in Alphen aan de Rijn zijn veel vakantiegangers, die normaal de staande mast route nemen om van Zeeland naar het IJsselmeer te komen of visa versa, gedwongen naar alternatieve mogelijkheden te zoeken. Dit weekend wordt er een mogelijkheid geboden voor schepen met een moeilijk strijkbare mast om onder begeleiding over de Noordzee veilig over te komen. De hieraan verbonden kosten zijn € 50,00. Voor nadere informatie zie www.overzeilen.nl

Ondertussen zijn we afgelopen donderdag vanuit Stellendam naar IJmuiden gevaren.
Met 50 mijl op het log en 55 mijl op de gps hebben we wat mijltjes kado gehad van de stroming. 06 uur door de sluis, 14:30 vast in IJmuiden.

Het was voor ons de derde keer dat we een tocht maakten over de Noordzee. Met wat voorbereiding is het echt goed te doen. Wij hadden de tocht voorbereid met een waypointlijstje, overzicht van VHF kanalen en op de kaart ingetekende route, inclusief grondkoersen. Verder natuurlijk volle tank, voldoende eten en al die andere simpele dingen doen waar je je goed bij voelt. Ondanks een spiegelglad zeetje reddingsvesten om, dat soort dingen. Verrekijker bij de hand is ook ziets fijns.

Kies voor een windwindow waarbij je niet hoeft te kruizen en als de kustlijn lagerwal is schroom dan niet wat verder uit de kust te gaan zitten. Bij Scheveningen is een ankerplaats. Het lijkt alsof er een stuk of tien oceaanstomers op je af komen denderen, maar is dus bedrog.
Wij hebben 1 visserschip gezien, en dat eigenlijk alleen omdat de AIS ons dat vertelde. Ook de oversteek bij Rotterdam (Maas Entrance) viel erg mee. Het begint bij aanmelden. Dan krijg je al info. Blijven uitluisteren (verplicht) levert nog meer info op. Bij twijfel altijd achterlangs natuurlijk. Wij hebben er speciaal op gelet de stroming mee te hebben op het moment van oversteken, gewoon omdat je er dan sneller over heen gaat.
Bij IJmuiden heb je niet het fijnste zicht de kom in. Gewoon oproepen op de vhf en vragen of er uitgaande schepen zijn.
Wij zijn de tweede Noordzee reis in het donker vertrokken. Dat was niet de beste keuze. Als je geen ervaring hebt zou ik dat vermijden. Liever ergens wat stroom tegen pakken dan in het donker je weg moeten vinden en verlichting van andere schepen moeten duiden. Ook aankomen in het donker zou ik vermijden.

Mooi initiatief van Jirka, www.overzeilen.nl , maar wellicht kan niet een ieder dit weekend.

Doordeweeks wil ik met alle plezier je begeleiden over zee. Niet tijdens Sail 2015, dan ben ik o.a. gastheer op de Alex-2.
De route van Stellendam/Roompot/Vlissingen naar IJmuiden en omgekeerd kan ik dromen, bij dag en bij nacht.

Hoe weet je eigenlijk of je stroom mee of tegen krijgt voor de kust?

Fly-Tour schreef :
HP33 verteld het, globaal van N naar Z vertrek 4uur na HW en van Z naar N 2uur voor HW.

Jutter schreef :
Ten opzichte van referentiehaven???? (Hoek van Holland).
Van Z naar N gerekend voor Stellendam.
Wij vertrokken overigens 3 uur voor HW HvH uit Stellendam. Daarmee hadden we wat speling op het Slijkegat. Dat was prettig want daar hadden we stroom tegen, tot wel 2kts.

Dus als ik het goed begrijp loopt er als het ware met de vloed mee een stroom richting het noorden en als het eb wordt naar het zuiden.... Grofweg gezegd.


Dat maakt het e.a. wat helderder voor mij. Ik vroeg mij dit altijd al af.
Niet dat ik van plan was buitenom te zeilen , want ik ben nu niet op vakantie met de boot en sta ook niet op het punt om naar Zeeland te gaan, overigens kan ik dan de mast strijken (wat ik altijd al doe) en via die vaartjes om de ramp heen varen..

Meer voor volgend jaar, om van het Ijsselmeer naar Zeeland te gaan, geen zin in al dat eindeloos binnendoor motorren ,het lijk mij veel ontspannender buitenom.

Een aardige hulp v.w.b. stroom en getijden is de boating app van Navionics.
Als je een smartphone hebt kun je die daar op zetten en eventueel ook (zonder extra betaling) op een tablet.
Daarop staan op vele plaatsen de getijden weergegeven en op zee op verschillende plaatsen de stroom.
Dan ben je voor iets van €39 klaar .
Heb je meteen ook een plotter.
Overigens staan dezelfde gegevens ook op je plotter als je die hebt , tenminste als je kaarten van Navionics hebt (andere weet ik niet).
OK, niet zo veel plaatsen als met de HP lijsten maar voor een enkele tocht wel geschikt.
Alleen niet voor de wadden.
Ik zal dadelijk een paar plaatjes bijplaatsen.
Ad
Getij bij Scheveningen:
Rode vertikale balkje aanklikken


Stroom blauwe pijl aanklikken


Je kunt e.e.a. voor elke dag weergeven.