Onderwerp: SAR Drone?

In dit draadje www.zeilersforum.nl/index.php/...meer?start=50#788814 vanaf pag 3 ergens plaats ik een opmerking over het zoeken naar een MOB en Plusfast doet er dan nog een mooi schepje boven op: zoeken met infraroodcamera.

Is er zoiets als een SAR Drone? En wordt hij ook al gebruikt in die situatie?

Het leger heeft ongetwijfeld Drones met infraroodcamera, maar de KNRM? Of de NL Kustwacht?

sardrones.org

Kijk....., dat is nou nog eens een goed initiatief.

Wielen...
www.google.nl/search?q=thermal...xxQKHSMvCOsQ_AUIBigB

En de andere tak van de ons bekende Raymarine kan er ook wat van.
www.google.nl/search?q=thermal...h&q=+raytheon+drones

koko schreef : Nou, wanneer zo'n ding constant rond je kop zoemt, begint dat aardig op sarren te lijken, dus ja, een SAR Drone bestaat.

koko schreef : Dat heet Thermal Guided Missiles
Oftewel BUK's en andere.
www.google.nl/search?q=thermal...txQKHXHJCugQ_AUIBigB

Ik zie het al: Drones en SAR is een veel gebruikte combi


Maar zou je iets in je reddingsvest kunnen bouwen wat de infraroodcamera extra triggert?

De LED lampjes van tegenwoordig geven toch een stuk minder warmte af dan de ouderwetse gloeilampjes.
Een soort IR reflector?

koko schreef : Zie
www.cruisingworld.com/gear/personal-safety-devices

En voor als je ingesneeuwd raakt:
www.recco.com/

Drones voor SAR. Nou de meeste drones krijgen het lastig bij veel wind, en laat dat nou net het moment zijn dat je meestal de SAR nodig hebt.
Allemaal mooi en prachtig voor die dagen dat er weinig wind is, maar bij storm laten, volgens mij, de meeste drones het afweten.

quote koko "Is er zoiets als een SAR Drone? En wordt hij ook al gebruikt in die situatie?"

Antw,.
Ja die zijn er al en worden al door diverse handhavings en opsporings teams gebruikt maar dan op het land.
In de US en Canada hebben ze drones met IR en thermische cam ingezet om bossen uit te kammen naar vermiste personen.
Boven water lijkt mij geen succes ivm de beperkte accu capaciteit en wat al eerder geschreven werd de weersomstandigheden.
Een SAR actie duurt vaak uren en een drone blijft ca 30 min in de lucht op een accu...tel uit je winst.

Misschien wordt je vrolijker van zo'n Drone wanneer je lang in het water ligt?

drone
Webdefinities

Een drone is een aanhoudende toon in een compositie. In veel oosterse muziek is de drone een vaste waarde in een compositie. Ook wordt de drone vaak in traditionele Ierse muziek gebruikt. Dit vaak door een Ierse doedelzak of een snaarinstrument als een gitaar of mandoline. ...
nl.wikipedia.org/wiki/Drone_(muziek)

Tony2920 schreef :
Dat is niet helemaal waar.
De KNRM statistieken laten zien dat de meeste acties rond 4 Bft plaatsvinden. Wellicht ligt dat iets anders voor MOBs, maar toch.

koko schreef :
Nee.

Vlieter1 schreef :
Meeste acties zegt inderdaad onvoldoende om te kunnen oordelen of een drone inzet zou helpen.
Voor een vastgelopen jachtje heb je meestal geen drone nodig. Voor een MOB of een zwemmer in problemen kan die wel helpen voor het snel opsporen. Blijft het probleem voor hem te besturen bij slechte weersomstandigheden.
Misschien is het een optie om hem via een kabel met stroom en beeldverbinding vast te verbinden met de boot. Omdat de drone dan in principe alleen recht omhoog trekt heeft de wind minder invloed, en door de continue stroom kan hij langer vliegen.
Heeft de boot beter overzicht en vanop een grotere hoogte.
Zou misschien iets kunnen zijn.
Recuperatie is dan ook gewoon binnendraaien van de winch tot de drone terug op zijn plek staat.

@Jeepee:
Bedankt voor de info. De Epirb (achtigen) kende ik gelukkig, maar is toch een beetje een ander ding dan een passief ding. In die zin is de Recco meer wat ik bedoel, maar ik begrijp dat dit een ding is dat niet alleen reflector nodig heeft, maar ook apparaat aan de kant van de hulpverleners. Evengoed was het iets wat ik niet kende.

@ Michieltje
Weet jij met welke reden dat (nog) niet zo is? Te klein bereik?
Dan niet geschikt voor open zee of ruime binnenwateren, maar nog best geschikt voor (rand)meren, toch?

koko schreef :
Wij denken bij drones nu vooral aan multirotors (met beperkt bereik en vliegtijd) maar je hebt ook drones met vaste vleugels zoals de Heidrun en Blackjack drone die lang en ver kunnen vliegen en door o.a. leger, mariniers en spionagediensten worden gebruikt.

Ik denk dat het vooral de kosten zijn die inzet van deze systemen belemmert.

Nee hoor, juist de gewone "vliegtuigjes" zijn vaak nog best wel goedkoop.
In mijn NLR-tijd wel eens samengewerkt met Amerikanen die een Puma bij zich hadden.
www.avinc.com/uas/view/puma
Prachtige beelden mee gemaakt toen, SBS6 nog mee gehaald.
We vlogen indertijd (2010) Met een Quadrocopter, een helicopter (kilo of 10-15) en die Puma. Ook met infraroodbeelden er bij, en de beelden direct georefereren zodat je ze in een soor Google earth achtige applicatie direct kon afbeelden.
Coordinaten aanwijzen was dan een fluitje van een cent.

Is dit een oplossing opzoek naar een probleem?

Na meerdere drones aanboord gehad te hebben ben ik van mening dat ze zeer groot en kwetsbaar zijn. Ik heb een 50 voeter en kan die krengen nauwelijks ergens kwijt. Lanceren en opvangen heeft twee man nodig en kost tijd. In geval van nood kostbare tijd. Die twee man zijn beter af om te werken met een plb en hun ogen.
Ook op reddingsboten of andere SAR voer/vaartuigen zal geen plek of mankracht beschikbaar zijn voor een drone, die zitten al vol gepakt. Wind kunnen ze slecht tegen, water ook niet al te best.
Lijkt me allemaal niet echt praktisch.

Nu ben ik ook onderdeel van het Mountain Search and Rescue Team in Alaska, in de bergen zie ik wel voordelen van het gebruik van Drones, die kunnen een groter gebied in korte tijd afzoeken als je kundige ogen voor beeldinterpretatie hebt. Dat zou een goede aanvulling zijn naast de heli's die we hebben.

Erikdejong schreef :
Een beetje wel misschien. Niet zozeer om het idee te pushen, maar meer verkennen of het een aanvulling kan zijn. Zo'n idee uit het filmpje dat Sunday linkte. Dat kan toch best als aanvulling gezien worden. Maar als het voor de watersport niks is, en daar lijkt het op, ook goed hoor.

Sorry, ik bedoelde het niet kwaad.

Het lijkt me zo ontzettend onpraktisch, er zijn in mijn ogen veel handigere en vooral ok goedkopere hulpmiddelen.

Voor search :denk dat als je 40 drones in een rij van 1 km deployed, zoek je heel snel met 40 cameras een bepaald gebied af. Wellicht effectiever dan 1 heli ?

Mits je goede ogen hebt en weet hoe je beeld moet interpreteren. Iets direct met je ogen zien (met infrarood zoekers als hulpmiddel) is makkelijker dan interpretatie van een schermpje. Al is het voordeel van het schermpje dan weer dat je het kunt opnemen en weer opnieuw kan bekijken zodra het donker begint te worden.

Erikdejong schreef :
Vandaar ook het idee om een (zeer goede) infrarood sensor te gebruiken, die kan samen met goede software het zoeken automatiseren.

Alleen als aanvulling op al bestaande zoekmethoden...

Op dit moment zijn zowel de accu's te beperkt qua capaciteit, en de motoren te beperkt qua kracht, maar tien jaar geleden kon een drone ongeveer niets, en kijk eens waar we nu zijn. Wat is er dan mogelijk over nog eens tien jaar?