Onderwerp: Droogvallen - Tips?

Ik heb afgelopen week QT op mijn iPhone geupdate naar de 2017 versie. Begrijp ik nou goed dat ik beter had kunnen wachten op de gratis versie via Nautin met nieuwe features?

Vlieter1 schreef :
Mja... dat dacht ik ook.. maar nou je er toch over begint.
Vanaf volgend jaar dan maar..

Vlieter1 schreef :
Ach, zo'n rib uit je lijf zal dat toch niet geweest zijn? Ik wist begin dit jaar al dat er een nieuwe versie op gemeenschappelijke basis ging komen, maar ik heb toch nog een keer betaald voor de bestaande. Het ontwikkelen en publiceren van een app kost ook geld. Maar misschien wil It Paradyske wel verklappen wat voor fortuin QT voor Android hem opgeleverd heeft.

Vlieter1 schreef :
Nee hoor, deze mag je gewoon blijven gebruiken, en straks mag je de nieuwe er ook bij gebruiken.

Eclips schreef :
Prijs per app: 4,99
- BTW: 21% : 0,87
4,12
- Google 30% : 1.24
2,88
- Belasting : 1,50
1,38
- Afschrijving
zware laptop : 0,50
Blijft over : 0,88

Dit soort dingen moet ik niet te vaak opschrijven, dat werkt veel te demotiverend...

Eclips schreef :
Nee.., dat overleven we wel.

Desondanks dacht wel: "waarom wist ik dit niet..?"

lodewijk stegman schreef :
Geen beschikking over de juist informatiebronnen misschien? Ik wist het wel, en ik denk via de Wadvaarders.

It Paradyske schreef :
Mja. Ergens in een vorige pots van deze draad zei ik al iets over Google.

Kijk; die filantropen van your friend Google bieden dan zogenaamd wel van alles en nog wat gratis aan, maar dat kan ook wel, als je dit ziet.
Maar zo werkt het op internet: één keer een goed idee hebben kan oneindig dit soort easy money opleveren. En niet een paar procentjes pakken; nee, meneertje...dertig!

Hetzelfde fenomeen zorgt ervoor dat ik van meet af aan mijn bedenkingen heb gehad bij clubjes als AirBnB en taxidienst Über.. Dat soort clubjes verdient z'n geld gewoon te makkelijk.

Maar goed; ik dwaal af.

Eclips schreef :
Ik ken alle potentiële bronnen. Maar ik loop ze niet consequent elke maand even na, helaas. Ik ben lid van de Wadvaarders en ingevolge ook 'lid' van Nautin.

lodewijk stegman schreef :
Daar ben jij heel goed in! Kan ik nog wat van leren.


lodewijk stegman schreef :
Sorry hoor, maar daar stellen ze dan ook een immens digitaal ecosysteem voor beschikbaar. Dus ik vind 30% een keurig percentage.

Eclips schreef :
Je kunt er eigenlijk pas echt wat van zeggen als je Google's jaarcijfers van A-Z zou kennen.
Maar de inkomsten via die app-verkoop zijn bij lange na niet hun enige inkomstenbron. Waarschijnlijk verdienen ze met big data (die wij gratis aan google leveren) nog veel meer. En wat voor infra-structuur is er nu opgezet voor die app-verkoop? Iets dat in principe niet ingewikkelder is dan de gemiddelde webwinkel. Nou goed; ook de updates lopen via de webwinkel.

Wat natuurlijk ook een grote rol speelt is dat Google eigenaar en rechthebbende is van het Android OS. Dat buit men hiermee ook flink uit.
Vergis je niet: Google is geen club die er een morele standaard op na houdt met betrekking tot wat men een redelijke winstmarge vindt. In de oude wereld was er ooit nog een vorm van ondernemersschap waarbij men zich bewust was van z'n maatschappelijke verantwoordelijkheid. Dat heeft, ook door de maatschappijvorm, in de VS nooit (of slechts veel beperkter) bestaan. Zakendoen in Amerika is pakken wat je pakken kan en pakken waar je mee weg komt.
Het zijn dit soort praktijken die er voor zorgen dat 99% van het kapitaal in de wereld uiteindelijk bij 1 procent van de wereldbevolking terechtkomt.

Vraag 's aan de gemiddelde ondernemer in het MKB hoe ie het zou vinden als 30% van zijn omzet pure winst zou zijn. De meesten kunnen zich dat helemaal niet voorstellen. Er is een tijd geweest dat in de gemiddelde aannemersbegroting voor 'winst en risico' 4% werd gerekend.

Nee, ik vind die 30% echt exorbitant.

Maar goed. Ik dwaal nog verder af..

TonMitz schreef :
De marge die nog veilig is, hangt ook af van de getijslag ter plaatse. Hier in Zeeland is de gemiddelde getijslag wat groter dan op het Wad. De verschillen tussen twee opeenvolgende HW 's zijn echter kleiner dan op het wad. Bij een getijslag van 3 m. Zoals die in de Krabbekreek normaal is, heb je in het laatste uur gemiddeld dus nog 25 cm.rijzing. In de laatste 2 uur is dat al 75 cm. Dat is een hele ruime marge.

Maar ook hier geldt natuurlijk dat het streven niet altijd is: zo lang mogelijk droogstaan en toch altijd weer vlot raken. Maar wie z'n diepgang kent, de plaatselijke getijslag en de 1/12-regel, kan de tijd van 'gaan staan' en van loskomen vrij nauwkeurig regelen. Als dat van toepassing is moeten natuurlijk wel de invloeden van een afwijkende getijkromme en op-en-afwaaien worden meegenomen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Even out of the box...

Je hebt een stalen schip en je bent blijkbaar niet bang er aan te gaan lassen...

Je kunt met allerhande liertjes, lijnen, takels en blokjes proberen twee wadpoten in bedwang te houden, maar waarom las je niet een stuk dikwandige pijp, onder een kleine hoek naar buiten, in je schip. Op, of nabij het breedste punt natuurlijk. met de bovenkant als gat in het dek en de onderkant zo'n beetje rond de waterlijn. Eigenlijk precies zoals de geleidepijp van een spudpaal. Je kunt dan gewoon van bovenaf een stalen pijp naar beneden laten zakken zonder dat deze nog een kant op kan. het werken met lijnen naar voor en achterschip, het risico op wegglijden van het potdeksel etc ben je allemaal kwijt.

Enige waar je nog even over moet nadenken is hoe je een 'grondplaat' bevestigd (Zal een of ander kliksysteem moeten zijn. Beetje vergelijkbaar met de sluitingen op een spiboom. De grondplaat kan natuurlijk niet door het gat mee naar boven.) en hoe je de poten in hun geleidepijp borgt. De geleidepijp een stukje uit laten steken boven dek en daar dan dwars doorheen boren in combinatie met een reeks gaatjes in de poten is het eerste dat me te binnen schiet, maar misschien zijn er nog wel mooiere oplossingen. Natuurlijk de poten wel even laten verzinken en de geleidepijpen dik in de verf en een of ander vet. (geen zwart machinevet natuurlijk...)

Zo, doosje weer dicht....

Slim! Zou je de voetplaat niet in de vorm van de huid kunnen maken, zodat deze tijdens het zeilen tegen de huid aanligt?

Nachtvlinder schreef :
Jazeker, of nog mooier, in een verdiept stukje huid laten vallen...
Maar dan is het wel een behoorlijke ombouw, lijkt me meer iets voor dagelijks gebruik. En je moet dan wel een deelbare poot hebben, anders steken die tijdens het zeilen 1,5 meter boven dek....

Of een stuk wat je erop schroeft, met een pen vastzet oid. Of telescopisch. Borging is wel een dingetje, je wilt het onderste deel met voetstuk niet verliezen...

Wel een behoorlijk project inderdaad, maar als TS al van plan was om steunkieltjes aan z'n boot te lassen, vindt ie de mogelijkheid om zorgeloos droog te vallen vast belangrijk. Ik denk dt het enorm veel vrijheid geeft/ontzorgt als je boot geschikt is om droog te vallen. Fysiek (en mentaal) bereid je je vaargebied flink uit...

Rikken schreef :
1,5 meter? Hoe reken je dat uit?
Als ik kijk naar een diepgang van 1,5 meter , een diepgang exclusief van ca. 0,5 meter en een dekhoogte van 1 meter boven de waterlijk kom ik niet eens aan het dek toe.
Immers , de poten moeten dan ca. 1 meetr onder de romp uitsteken . Gaan ze dan 1 meter omhoog hebben ze nog 1,5 meter ruimte daarvoor.
Goed , de romp loopt natuurlijk rond onder water dus het zal zo'n 20-30 cm minder zijn maar toch.
Reken maar eens na.
Alleen bij beduidend grotere diepgang kom je ruimte te koert maar droogvallen met meer dan 1,5 meter diepgang lijkt me ook niet echt reëel , althans niet in Nederland met zijn ca. 3 meter rijzing.
Veel tijd blijft er dan niet over en echt droog vallen wordt knap lastig.
Ad

Het moet wel praktisch uitvoerbaar blijven natuurlijk, die poten door dek en romp is me nogal een wijziging, ook binnen.

Die lijnen naar voor en achter is heel simpel af te stellen met landvasten(?) die je toch al aan boord hebt.
De plaats van de poot kun je later dan ook nog aanpassen.

De pijp koop je al gegalvaniseerd. een stuk rubber/slang er om waar hij de verf zou kunnen beschadigen, takeltje naar de voetrail.
Dubbelfunctie als bokkepoot.

En wanneer het droogvallen niet bevalt heb je nog steeds hetzelfde schip, alleen een paar tientjes kwijt voor die pijpen!

Nachtvlinder schreef :
Nou, fake is het niet hoor, en 't klopt dat we de apps voor iPhone en Android nog niet onder de Nautinvlag voeren. Is vanwege een stukje techniek met betalen en zo.
We hebben er wel naar gekeken of het kon, maar besloten om dat pas bij de nieuwe app te doen.
't Klopt dat het is afgekeken van de PC-app, 'k heb flink overlegd met Wim er over 'k Heb zelfs zijn sources!

Maar nu zijn we dus bezig met de nieuwe versie, binnenkort zijn er testers nodig, dus we doen dan nog wel een beroep op jullie!

Nachtvlinder schreef :
Lijkt me vooral slim in een boot waar nog geen interieur in zit. Het is vaak al een hele toer een zwaardkast zo te integreren in een kajuit dat het geen enorme sta-in-de-weg is. Laat staan een paar van deze spudpalen. Helemaal als ze ook nog eens schuin naar binnen steken.

Zoiets is een leuk idee als het meteen goed in het totale ontwerp wordt opgenomen. Nu is het daar een beetje te laat voor, denk ik.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er stond niet voor niets "out off the box" boven mijn idee.

Aan de maten had ik nog niet gerekend, maar om genoeg 'vlees' in de pijpen te hebben bij doogvallen moeten ze de afstand die ze zakken ook boven dek uit steken. als je ze bij de eerste knik laat eindigen is de hoogte van die pijp dus slechts de hoogte van de bovenste gang. Vandaar dat losse pijpen met 'aanklikbare' voeten mij handiger leken.
Het is natuurlijk een behoorlijke verbouwing, maar als je het goede punt in de constructie van je schip zoekt, is het misschien nog wel minder werk dan de voorgestelde kimkielen. Die kun je tenslotte ook niet zomaar koud aan de huid lassen. Die zul je binnen ook moeten ondersteunen. De betimmering moet er dan dus in ieder geval toch uit...

Het systeem met een buis in de boot waardoor de wadpoten steken:
Misschien het onderste stuk met de bodemplaten er vast aan maken.
Een lijn door de buis in het schip naar beneden mikken is eenvoudig, buiten onder water met de pikhaak op pikken en aan dek halen, onderste stuk buis er aan en overboord.
Vervolgens met de lijn door de buis naar boven halen en bovenstuk eraan maken.
Probleem: buis aan lijn hangt loodrecht naar beneden waar de buis in het schip dat niet is?
Misschien buis dunner houden dan koker in je schip en buis voorzien van geleidelijk opkomende verdikkingen van boven naar beneden op meerdere uitgekiende plaatsen? Dat schuift makkelijker als het maar niet haakt.

Als de koker door het schip boven dek kan uitsteken kan je borgen met pin er dwars doorheen.

De koker is misschien ook demontabel te maken buiten aan het schip?
Aan de voetrail met dwars op de koker iets wat plat in gangboord komt om te voorkomen dat koker uitwijkt onder naar buiten?

Wel zware constructie denk ik al met al

Heel out of the box is het niet hoor Mojito 888 heeft 2 alu wadpoten welke vanuit de kuip door de huid heen gaan, ziet er dan zo uit




onder de lier in de kuip (rechts en links van de lier) zit het luikje waar de buis in gat, deze ligt tijdens het varen in de bakskist, weet niet of de buis deelbaar is.

lodewijk stegman schreef :
die 2 uur was eigenlijk alleen bedoeld als voorbeeld
maar het tijdstip dat je weer los wil komen, bepaalt uiteraard het moment dat je droog valt

ik neem het franse gaatje maar als voorbeeld
wil je alleen een nachtje zo rustig mogelijk liggen, en door naar vlieland, of wil je naar harlingen, of naar ameland
dan krijg je 3 verschillende momenten dat je los wil komen, ofwel 3 verschillende droogvaltijden
ton

TonMitz schreef :
We zijn het eens, Ton.