Onderwerp: (Wind- en weer)advies gevraagd

Voor de aankomende weekeinden (8 en 15 september 2017) ben ik op zoek naar informatie over de verwachtte wind voor de route Andijk-Den Helder.

Windguru verwacht behoorlijk wat knopen wind op IJsselmeer Noord.
Kan iemand met me meedenken welk weekeinde de beste keuze zou zijn om (liefst in 2 dagen, maar wellicht dat het in 1 dag mogelijk is) de tocht van Andijk naar Den Helder te maken??
Ik zie nu windstoten van 40 knopen en dat gaat mijn petje toch wel een beetje te boven

Alvast dank

Gr. Petra

Je wilt alleen heen naar Den helder of ook terug? Met hond of zonder hond.

Vooralsnog zie ik geen probleem, je bent met jullie boot in grofweg 2 uurtjes in Den oever en dan ook weer 2 uurtjes later in Den helder. Heb je stroom tegen met Westen wind doe je er een half uurtje langer over maar zijn de golven veel rustiger.

Wat is er mis met Vrijdag avond naar Den oever, overnachten en laat in de ochtend lekker naar Den helder. Stroom mee, wat lange slagen en je bent er zo. Ik zie het probleem niet zo. Waar komt je twijfel vandaan?

gr michel

Vrijdag middag met W 4 op het fokje naar den Oever, en dan met WZW 3 verder. Zaterdag NW 2

De planning is naar Den Helder (en door naar het Amstelmeer) en niet meer terug.
Met hond, want zonder hond besta ik niet (en ik heb geen oppas, maar dat is een heel ander verhaal)

De twijfel komt bij mij uit de rode en paarse kleuren op Windguru en de bekentenis dat ik toch nog niet zo heel erg mijn angsten ivm winden en golven heb overwonnen. Ik ben er inmiddels achter dat ons bootje behoorlijk wat wind kan hebben, maar 35 knopen of meer opzoeken zie ik nog niet zo zitten.

Ik snap dat jij het probleem niet ziet, want jij bent al heel erg ervaren maar als ik jouw verhalen hoor trek ik toch wel een beetje wit weg Michel. Ik wil dus graag angsten overwinnen maar ook niet in een tocht komen dat ik nooit meer op durf te stappen.
Wellicht heb ik wat bevestiging en inspreken van moed nodig.
Daar komt bij dat ik natuurlijk geen zeiler ben en groener dan gras.

Foei, wat een bekentenissen zo op de vroege ochtend.

Vrijdagavond en zaterdag lijken inderdaad een goede optie zoals Windguru dat nu opgeeft. Dank je!

Gr. Petra

Dank ook aan Helmsman!
In de late middag afvaren heb ik domweg niet aan gedacht omdat ik altijd alles plan vanaf de ochtend. Nieuwe ervaring in het vizier dus

Gr. Petra

Ik vind het erg goed van je dat je advies vraagt, en ook dat je grenzen stelt!
Dat hoort gewoon bij deze hobby.

Als je over je grenzen gaat/ongemakkelijk voelt vanwege weerscondities, dan kan de lol er inderdaad snel vanaf gaan.

Ik ben zo ook al eens in de problemen gekomen, met een hoop gestress en een trillende vrouw als gevolg.
Later heb ik het zelf opgezocht nadat ik een hoop had bijgeleerd om te testen/proberen (ging goed). Dus zeker aan je grenzen houden, maar wel proberen te overwinnen


Veel succes en natuurlijk plezier toegewenst!

Dank je Sonador!

Tja, soms moet ik maar eens bekennen dat ik toch niet zo stoer ben als ik zelf hoopte. Ik wil graag (leren) zeilen en dat vergt dus inderdaad grenzen verleggen maar zeker ook niet ze al te ver in één keer overschrijden.

Gr. Petra

Zaterdag wordt prachtig!

Het wordt dus gewoonweg genieten?

Jippie, daar ga ik voor!

Gr. Petra

Lees ook t commentaar in het draadje over overmoed.

Heel juist dat je besluit om met 35 knopen niet uit te varen als je je daar niet lekker bij voelt.

De andere kant is ook deze: Als je er eenmaal in zit, en je hebt t in de hand, zul je achteraf denken: was dit nou alles?

Ja, als je kan stelt niet veel voor. IN mijn ervaring zijn de volgende aspecten t lastigste:

1: afvaren, verzin je stappenplan en voer dat rustig uit.
2: aanmeren, zelfde, maar nu: leg op tijd alles klaar.
3: voor jezelf zorgen: eet en drink op tijd, dat heb je dus klaar liggen, op tijd naar de plee, zorg dat je t niet te warm of te koud hebt. Plan een pauze: bijv laat een schutting bij een sluis voorbijgaan voor een Cup-a-Soup.

Zeker als t wat langer gaat duren vind ik nr 3 nog wel eens een dikke uitdaging.

Maar: als je op de kant staat, en het is te grijs, en t voelt niet ok, wacht je gewoon.

Bedankt Joop voor de bemoediging, dat waardeer ik erg.
Inderdaad is dat ook mijn ervaring dat als ik er eenmaal in zit het best meevalt. Toch is er elke keer weer een soort van podiumvrees, wat wellicht wel duidt op een gezonde dosis oerangst, wat mogelijk weer zorgt voor oplettendheid. Lastig vind ik het wel.

Zulke reisjes lijken nu nog een hele onderneming. De ervaring zal leren of het allemaal steeds makkelijker aanvoelt in de loop der tijd. Ik verwacht van wel, maar moet nu nog even extra mijn best doen.

Gr. Petra

www.buienradar.nl/nederland/verwachtingen/de-pluim

www.buienradar.nl/weer/den_oever/nl/2757194/5daagse

Stuur je me nou een cursus meteo Anjo?
Dit vergt studie mijnerzijds.
Tja eigen schuld natuurlijk, dit hoort ook bij (leren) zeilen

Gr. Petra

psychologisch; in de haven lijkt het altijd minimaal 1 BF harder te waaien door alle geklapper en gegier.
Valt buiten altijd weer mee.

Dat is heel fijn om te weten sy helios. Bedankt!

Gr. Petra

Ik beschouw mijzelf aks een behoorlijk ervaren zeiler, maar als er kort voor vertrek nog steeds 35 knopen in de verwachting zit, ga ik niet naar buiten en wacht op minder wind.

Als je goede reef voorzieningen hebt op je boot is de wind minder een probleem dan de golven.

Veel wind (35 knopen is ook voor ervaren zeilers nog veel wind hoor) bij een lekker zonnetje en onder hogerwal (minder golven) is een heel andere gewaarwording dan dezelfde wind aan een lagerwal met regenachtig weer. Ik zou kijken hoe je route loopt (kies bij veel wind een hogerwal variant als die er is) en je inderdaad niet al teveel af laten schrikken door gefluit en geklapper in de haven.

Je kunt zelf het beste inschatten wat je ervaringsniveau is en waar je comfort zone ophoudt. Af en toe iets over je eigen grenzen heen gaan is prima (dan leer je het meest), maar wel op je eigen tempo. Met het toenemen van je zeilervaring zul je merken dat je comfort zone steeds groter wordt.

Als het echt niet goed voelt gewoon niet gaan. Uiteindelijk doe je het voor je plezier.

Zaterdag staat er zoals het er nu uitziet overigens een heerlijke zeilwind, voor zondagmiddag verwachten ze wat steviger wind.

Het opvallende vind ik dat windverwachtingen per enkele minuten behoorlijk lijken te verschillen. Het is me al overkomen dat een verwachting een week van tevoren een dikke wind aankondigde, dit werd gaandeweg de week naar beneden bijgesteld terwijl uiteindelijk het erop neerkwam dat de verwachting van een week ervoor uit kwam. Er wordt dus al enkele dagen behoorlijk slecht weer verwacht op vrijdag en zaterdag a.s., welke verwachting nu lijkt bijgesteld. Ik volg dus daarom met grote argwaan en zal zeker nog ter plekke aanvoelen en dan beslissen.

Toch moet ik er ook voor waken dat angst niet teveel regeert want gezonde angst is natuurlijk een goede raadgever, echter kan het ook overdreven worden zodat het niet meer als gezond en zinvol benoemd kan worden.

Ik mik voorlopig op vrijdag late middag en avond, alsmede de zaterdag. Gewoonweg omdat dit heel goed uit komt, omdat ik er zin in heb en omdat de verwachtingen gunstig lijken. Als deze drie stand houden dan wordt het mijn eerste tocht op eigen kiel over de Waddenzee en heb ik weer een mijlpaaltje gehaald

Gr. Petra

Dank je Hans, het vertrouwen dat de boot de wind en de golven aan kan is er gelukkig al, de reefmogelijkheden en gezien koers en windrichting zitten we hogerwal. Wat kan er nog mis gaan? De kapitein (George) is ervaren en rustig genoeg en heb wel zin om wat tegen m'n grens aan te duwen.
35 knopen gaat me te ver, maar voorlopig lijkt het wat mee te vallen. Verstandelijk weet ik ook wel dat als je er eenmaal in zit het heel anders is dan staande aan de kant met inderdaad veel geklapper en gefluit om je heen.

Gr. Petra

Ik hoor je alleen maar verstandige dingen zeggen rond het maken van keuzes en omgaan met je angsten, dus dat gaat helemaal goed komen.

Weersverwachtingen voor een datum dichtbij zijn per definitie betrouwbaarder dan die ruim van tevoren. Natuurlijk kan het voorkomen dat het daadwerkelijke weer anders uitpakt en dat de lange termijn verwachting er toch dichterbij zat, maar dat is toeval dus daar zit geen wetmatigheid in.

Ter plekke bekijken en aanvoelen is beter dan welke verwachting ook. Als je langere tochten maakt is het natuurlijk wel handig om te weten wat ze aan weer verwachten.

Ik wens je een hele mooie tocht!

Vrijdag langs de hogerwal andijk-den oever kan wel met 2 rifjes, of alleen een fokje, maar het Wad zou ik in de wind en met ongunstig tij even uitstellen, zaterdag lijkt zuidenwind.
Eb ongeveer van 10 tot 16 u vrijdag, zaterdag uurtje later. Wel voor 17u Den Helder halen, anders moet je tegen 3 kts in...
Gisteren met 30+ kts daar gevaren, maar ook ruime wind heb je je handen vol met stroom tegen wind golven...
Harmonie voor Den Oever:

OK, nu dus de cursus getij Dank Thomas voor dit zetje!

Ik had opgezocht dat zaterdag in Den Helder 10.30 uur de hoogste waterstand is en in Den Oever 12.05.

Als ik het goed onthouden heb is dat een mooi vertrektijdstip of net iets later zodat we een mooie stroom mee hebben richting Den Helder. Windrichting speelt misschien nog parten als deze pal west gaat staan.

Vrijdag lijkt de wind toch heel gunstig als we de avond in Den Oever overnachten en dus eind van de middag Andijk verlaten.

Het weekend erop staan de verwachtingen echt dik in het rood/paars dus het wordt nu goed wikken en wegen. Ik wil graag binnen die periode vertrekken, maar moet natuurlijk al het bovenstaande in dit draadje wel in acht blijven houden.

Poeh mensen, het is toch maar een heel 'gedoe' dat zeilen.

Stroom mee of tegen, trip is goed te doen in de omstandigheden die jij zoekt. Alleen bij Den helder voor de deur gaat de stroom echt doorstaan. Daar wil je hem niet volle bak tegen hebben. En dan nog, als het bezeild is en je loopt lekker 5 knoopjes snelheid door het water kom je er gewoon ook. Den helder is eerder HW (wat niet de kentering is) dus 1-2 uur voor HW Den helder zou ik zeker 'durven' vertrekken als er geen andere reden is kom te wachten. Heb je wat stroom tegen over de eerste 7 mijl, nou en!

Gr Michel

GeorgeIIPetraI schreef :
Zaterdag is die eb een klein uurtje later.
Prima voor naar Den Helder in de middag.

Als het west 5 zou waaien zaterdag en je hebt de stroom mee, dan wordt het wel een beetje een stuiter-vertoning. Wind tegen stroom geeft steile golven, en je moet kruisen.
vermoedelijk is de wind niet west maar ZW. Nog steeds aan de wind.

GeorgeIIPetraI schreef :
Ik heb inmiddels wel geleerd dat van alle weersomstandigheden de wind op de lange termijn het moeilijkst te voorspellen is. Ik gebruik vooral de Passageweather kaarten in de Zeeweer-app en ik weet inmiddels dat je de windverwachting voor een week vooruit met een enorme korrel zout moet nemen. Dus staar je niet blind op lange termijnverwachtingen. Die slaan in de praktijk nergens op.