Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Het gebruik van de seinkegel

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 11:44 #905465

Eclips schreef :
...Dat hij aanvankelijk iets naar stuurboord stuurde was waarschijnlijk omdat ik weliswaar fgrootzeil op had maar onder motor voer. Ik voerde dan ook de kegel maar die zag hij mogelijk niet...

Bovenstaande quote van YellowBoat uit het topic over het nut van AIS bracht mij op het idee om dit balletje eens op te gooien. Iedereen weet volgens mij wel dat je de seinkegel moet voeren als je zeil voert én de motor aan hebt. Maar waarom zie ik dat nooit iemand doen? En dan bedoel ik ook echt nooit! Ik let er natuurlijk niet voortdurend op, dus mijn waarneming zal niet 100% betrouwbaar zijn, maar in de 3 jaar dat ik met een eigen boot vaar heb ik welgeteld 1 x een boot gezien die de kegel voerde en dan meen ik me te herinneren dat het nog een beroepsschipper was ook.
Ik heb gelezen dat er in Duitsland streng op gecontroleerd wordt en daarom heb ik mezelf aangewend om het ding te hijsen als ik de motor bij zet, al was het maar om het automatisme in te trainen. Daar ging ik zó ver in, dat ik de kegel ook hees als er helemaal niemand in de buurt was en het misschien wel veiliger was om me de moeite te besparen. Daarom ben ik, mede op aandringen van mijn vriendin, inmiddels iets minder dwangmatig in het voldoen aan de regels. Die begon me al "het braafste jongetje van de klas" te noemen...
Wie voert de kegel (niet) en waarom (niet)?

Volgens mij moet dat alleen maar in Duitsland :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 11:48 #905468

Ik voer hem niet.

Mijn motor is een zeer aanwezige motor en er is dus geen enkele verleiding om "even het motortje bij te zetten". Als ik motor dan ga ik volgas naar mijn bestemming. Ik kan ook niet tegen nep. Ik kan niet meer ontspannen zeilen als de motor aan staat.

In de zeldzame gevallen dat ik even motor en zeil ben ik bezig met strijken of maneuvreren. Dat is dan nagenoeg altijd op een plek dat men verwacht dat zeilschepen dat doen. (voor haven/brug/pieren)

Ik kan mij éénmaal herinneren dat er bft 2 stond na een flinke poeier en ik het grootzeil bij had staan om de golfslag wat te dempen. Een boot die met bft 2 met 6 knopen op alleen een grootzeil vaart....tja, heb je dan nog een kegel nodig?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 11:52 #905471

It Paradyske schreef :
Volgens mij moet dat alleen maar in Duitsland :-)

Nee hoor , net zo in Nederland.
Staat vast ergens in het BPR. Zal eens zoeken.
Overigens wordt er ook in Denemarken op gelet en zelfs bekeurd.
Ik voer hem in ieder geval altijd als ik langere tijd op de motor vaar met bijv. grootzeil als stabilisator.
Ik heb mijn kegel daarom altijd hijsklaar en met één beweging gehesen.
Ad

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 11:56 #905474

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Nieuwpoort word er op gelet en andere zeilers die geen kegel hebben worden er op gewezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:05 #905479

Yellow Boat schreef :
It Paradyske schreef :
Volgens mij moet dat alleen maar in Duitsland :-)

Nee hoor , net zo in Nederland.
Staat vast ergens in het BPR. Zal eens zoeken.

Kijk maar: staat bij "groot schip"maar het wordt ook zo geleerd voor een vaarbewijs.
Overigens eigenlijk raar dat er ook op zee ( met nameop de Oostzee) op wordt gelet want op zee wordt immers geen onderscheid gemaakt tussen zeil- en motorschepen v.w.b. voorrang e.d.( :unsure: )

Ad
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 14:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:18 #905484

Yellow Boat schreef :
Yellow Boat schreef :
It Paradyske schreef :
Volgens mij moet dat alleen maar in Duitsland :-)

Nee hoor , net zo in Nederland.
Staat vast ergens in het BPR. Zal eens zoeken.

Kijk maar: staat bij "groot schip"maar het wordt ook zo geleerd voor een vaarbewijs.
Overigens eigenlijk raar dat er ook op zee ( met nameop de Oostzee) op wordt gelet want op zee wordt immers geen onderscheid gemaakt tussen zeil- en motorschepen v.w.b. voorrang e.d.( :unsure: )

Ad

Geen onderscheid zeil- en motorboot op zee?
BVA: Bij ongelijkwaardige schepen, van meeste naar minste voorrang:
a. Onmanoevreerbaar schip
b. Beperkt Manoeuvreerbaar schip
c. Vissers (die ook echt aan het vissen zijn)
d. Zeilboten
e. Motorboten
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 12:20 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:34 #905489

  • Corst
  • Corst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
Wij wel. Als we tenminste langere tijd de motor aanzetten omdat we geen zin hebben om op te kruisen of haast hebben bij weinig wind. Niet omdat het moet maar dat andere zeilers die wel dapper door ploeteren met weinig wind zien dat ze niet hoeven te wijken voor ons soort gemakszeilers
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:35 #905490

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2406
Als ik vaar met grootzeil en motor, dan gebruik ik hem op de langere stukken wel. Maar net even het laatste stuk naar de haven doe ik het meestal niet. Maar bijvoorbeeld op het Noordzeekanaal wel altijd. Ook in Duitsland en op de Oostzee zet ik de kegel bij als het moet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:36 #905493

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
boarderbas schreef :
Ik voer hem niet.

Mijn motor is een zeer aanwezige motor en er is dus geen enkele verleiding om "even het motortje bij te zetten". Als ik motor dan ga ik volgas naar mijn bestemming. Ik kan ook niet tegen nep. Ik kan niet meer ontspannen zeilen als de motor aan staat.

In de zeldzame gevallen dat ik even motor en zeil ben ik bezig met strijken of maneuvreren. Dat is dan nagenoeg altijd op een plek dat men verwacht dat zeilschepen dat doen. (voor haven/brug/pieren)

Ik kan mij éénmaal herinneren dat er bft 2 stond na een flinke poeier en ik het grootzeil bij had staan om de golfslag wat te dempen. Een boot die met bft 2 met 6 knopen op alleen een grootzeil vaart....tja, heb je dan nog een kegel nodig?

Is jouw motor zó aanwezig dat andere schepen kunnen zien of horen dat jij de motor aan hebt??? Dan moet je óf heel hard gaan, óf verrekte veel lawaai maken.

Ik doe het niet graag, maar ik kan op het Wad talloze redenen hebben om de motor (even) bij te zetten. Een kronkel in de route die net niet bezeild is bijvoorbeeld. Of te weinig wind / teveel stroom tegen om een wantij, haven, of andere bestemming op tijd te halen.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:42 #905495

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
In België en het noorden van Frankrijk gebruiken de meeste zeilers de kegel,
vermoedelijk omdat er op gecontroleerd wordt.
Goed te zien want dikwijls hangt de kegel naast de stuurboordverstaging, klaar om gehesen te worden, zelfs als het schip in de haven ligt.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:42 #905496

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Niet alleen grote zeilschepen.
BPR art 3.3.16-7
7.Een klein schip dat onder zeil vaart en tegelijkertijd zijn mechanische middelen tot
voortbeweging gebruikt moet overdag voeren: een zwarte kegel met de punt naar
beneden, zo hoog mogelijk, op een plaats waar hij het best kan worden gezien.
Zowel op zee als ook binnen zijn de gevolgen van motor aan of uit nogal ingrijpend voorang technisch gezien.
Er is ooit afgesproken met de RPteW dat motor bij om even snel door een brug te gaan, niet beboet wordt zonder kegel.

En inderdaad met name de duitse wasserschutz controleert streng. Voor de Oostzee gangers, op het NOK mag je niet zeilen. Maar als het mooi bezeild is hijs je gewoon de kegel en gaat lekker zeilen. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 12:58 #905505

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2406
rooiedirk schreef :

En inderdaad met name de duitse wasserschutz controleert streng. Voor de Oostzee gangers, op het NOK mag je niet zeilen. Maar als het mooi bezeild is hijs je gewoon de kegel en gaat lekker zeilen. :)


Dirk, wel wat verwarrend wat jij hier nu bedoelt. Als het bezeild is op het NOK, dan trek ik het zeil erbij. Nooit alleen maar op het zeil. Maar dan wel met de kegel erbij uiteraard. Heb ooit weleens een wedstrijdjacht prachtig onder spi tegen me in zien komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 13:05 #905510

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Wat ik bedoel is dat het niet alleen zeilen niet mag, maar ik ben een zeiler en dus ga ik zeilen ook als het niet mag. Maar wel met kegel, anders heb je redelijk snel een wasserschutz langzij :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 13:18 #905517

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16844
Wij gebruiken ook een kegel....uitsluitend op de Westerschelde en langs de Belgische kust.
Dan hangen we hem aan de achterstag, zo hoog als dat ik er bij kan :)
Moest ie ook weleens andersom hangen, staat me iets van bij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 13:57 #905526

Eclips schreef :
boarderbas schreef :
Ik voer hem niet.

Mijn motor is een zeer aanwezige motor en er is dus geen enkele verleiding om "even het motortje bij te zetten". Als ik motor dan ga ik volgas naar mijn bestemming. Ik kan ook niet tegen nep. Ik kan niet meer ontspannen zeilen als de motor aan staat.

In de zeldzame gevallen dat ik even motor en zeil ben ik bezig met strijken of maneuvreren. Dat is dan nagenoeg altijd op een plek dat men verwacht dat zeilschepen dat doen. (voor haven/brug/pieren)

Ik kan mij éénmaal herinneren dat er bft 2 stond na een flinke poeier en ik het grootzeil bij had staan om de golfslag wat te dempen. Een boot die met bft 2 met 6 knopen op alleen een grootzeil vaart....tja, heb je dan nog een kegel nodig?

Is jouw motor zó aanwezig dat andere schepen kunnen zien of horen dat jij de motor aan hebt??? Dan moet je óf heel hard gaan, óf verrekte veel lawaai maken.

Ik doe het niet graag, maar ik kan op het Wad talloze redenen hebben om de motor (even) bij te zetten. Een kronkel in de route die net niet bezeild is bijvoorbeeld. Of te weinig wind / teveel stroom tegen om een wantij, haven, of andere bestemming op tijd te halen.

Lees even beter. Ik zet de motor nooit bij als ik zeil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 14:13 #905528

in Duitsland hang ik 'm op als voorzorg en hijs de kegel als ik motorzeil. In Denemarken en de rest van Scandinavië heb ik de kegel bij het motorzeilen door de lokalen niet zien gebruiken, alleen door een enkele Duitser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 14:23 #905529

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Ankeraar32 schreef :
in Duitsland hang ik 'm op als voorzorg en hijs de kegel als ik motorzeil. In Denemarken en de rest van Scandinavië heb ik de kegel bij het motorzeilen door de lokalen niet zien gebruiken, alleen door een enkele Duitser.

Jij hebt natuurlijk meer aan een ankerbol.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 14:26 #905532

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
boarderbas schreef :

Lees even beter. Ik zet de motor nooit bij als ik zeil.

Als jij schrijft dat je motor een zeer aanwezige is, dan denk ik dat ik goed lees. Als jij denkt dat een motorbootschipper er bij stilstaat hoe het komt dat jij 6 knopen vaart bij 2 Bft (ook al heb je dat maar één keer gedaan), dan overschat je je mede-waterweggebruikers.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 14:30 #905533

Rob10 schreef :
Yellow Boat schreef :
Yellow Boat schreef :
It Paradyske schreef :
Volgens mij moet dat alleen maar in Duitsland :-)

Nee hoor , net zo in Nederland.
Staat vast ergens in het BPR. Zal eens zoeken.

Kijk maar: staat bij "groot schip"maar het wordt ook zo geleerd voor een vaarbewijs.
Overigens eigenlijk raar dat er ook op zee ( met nameop de Oostzee) op wordt gelet want op zee wordt immers geen onderscheid gemaakt tussen zeil- en motorschepen v.w.b. voorrang e.d.( :unsure: )

Ad

Geen onderscheid zeil- en motorboot op zee?
BVA: Bij ongelijkwaardige schepen, van meeste naar minste voorrang:
a. Onmanoevreerbaar schip
b. Beperkt Manoeuvreerbaar schip
c. Vissers (die ook echt aan het vissen zijn)
d. Zeilboten
e. Motorboten

Je hebt helemaal gelijk :blush:
Ik was in de war met de regel "klein wijkt voor groot" die op zee immers niet geldt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 15:42 #905552

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Ik gebruik de kegel echt helemaal nooit eerlijk gezegd in het Scandinavische. Heb ook nog nooit een sportvisser of beroepsvisser daar gezien die ligt te vissen met zijn viskorf gehezen, nu we het er toch over hebben. B)
Regelmatig trim ik mijn snelheid met de motor bij tot 5 kn omdat daar de route op is berekend.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 15:43 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 15:58 #905560

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Op binnenwateren gebruik ik de motorkegel wel. Niet voor korte stukjes, bijvoorbeeld als ik een nét niet bezeild bochtje of de brugopening wil halen, maar wel op langere stukken waarbij de motor bij staat.

Op zee neem ik meestal de moeite meestal niet om de kegel te hijsen, behalve in Belgische of Franse kustwateren. De afstanden tot de overige scheepvaart zijn op zee dusdanig groot dat zo'n kegeltje echt niet opvalt vanaf de brug van een ander schip. Dan ben ik gewoon "stroom aan het draaien", mocht iemand daar belangstelling voor hebben - en dat is op zich al *erg* onwaarschijnlijk..
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 16:28 #905568

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 820
Even uit interesse, waar hangen jullie de kegel, als je hem al hijst?
zaling, voorstag, achterstag ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 16:29 #905570

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Op de il Cigno in het BB want, onder de zaling.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 16:32 #905571

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Meestal in de stuurboordstag. Daar kan ik hem makkelijk hijsen en weer laten zakken. Afgelopen seizoen ook wel in de achterstag omdat ik ergens gelezen had dat hij daar hoorde. Maar stuurboord bevalt me beter.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het gebruik van de seinkegel 08 jan 2018 16:55 #905577

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
rooiedirk schreef :
Wat ik bedoel is dat het niet alleen zeilen niet mag, maar ik ben een zeiler en dus ga ik zeilen ook als het niet mag. Maar wel met kegel, anders heb je redelijk snel een wasserschutz langzij :(

Op het NOK mag je gewoon zeilen zolang je maar strak aan SB wal blijft. Motor moet wel standby zijn, wat betekent 'startklaar'. Dat zelfde geldt ook voor vele kanalen in NL, zoals NZ-kanaal, Nieuwe Waterweg, PM-kanaal enz. enz.
Wat niet mag in het NOK is bij donker varen, tenzij je een loods aan boord hebt. ;)
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl