Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 07:51 #973656

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
3Noreen schreef :
Bovendien op de manier waarop de KNRM werk zou ik niet weten hoe zij meer of minder CENTJES er aan over zouden hebben. Immers hun inzet is GRATIS.
Baasklusje schreef :
.
KNRM-kosten zonder uren zijn meer dan 1/3 lager, 2600 euro per uur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 07:52 #973657

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
roozeboos schreef :
Wat een flauwe reactie is dat. Je snapt best wel dat Wadnwind zijn opmerking daar niet op slaat.

Oh ja waar slaat hij dan op ? WnW is nogal duidelijk daarin.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 07:53 #973658

Wat denk je zelf...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 07:53 #973659

En we denken toch niet dat Noordgat geheel per ongeluk en niet expres de zaak belazerd heeft met die z.g. toestemming? Dat is onderdeel van het roofreddergedrag.
Het is erg vergelijkbaar met een nep-vuurtoren op het strand, een oude Schellinger traditie.

Sowiesi nep, Terschelling. Ze verkopen daar veel meer Terschellinger Kraaibessendrank dan ooit mogelijk zou zijn met die paar bessen die er groeien.

Gelukkig is er één uitzondering. De Brandaris. Die begrijpt álles!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:04 #973665

3Noreen schreef :
Jeroen-pion schreef :
En voor de 100ste keet lees waarom de knrm is weggegaan

CENTJES

voor de 2e keer als ze wisten dat daar iemand aan het dood gaan was hadden ze nooit rechts omkeerd gemaakt

Maar waarschijnlijk zal je het niet snappen en waarschijnlijk ook nooit

Waar keet jij dat ? De KNRM gaat weg omdat zij denken dat de verzekering opdracht heeft verleend aan Noordgat om het schip te bergen. Dan mogen zij, tenminste dat is wat de bergers beweren, helemaal niet zich met het bergen bezighouden. Bovendien op de manier waarop de KNRM werk zou ik niet weten hoe zij meer of minder CENTJES er aan over zouden hebben. Immers hun inzet is GRATIS.

Toen KNRM-schipper Theo Nobel hoorde dat de verzekering toestemming had gegeven, ging hij anders naar de hulpactie kijken. Hij had een boot vol vrijwilligers die de volgende dag weer naar hun werk moesten. Een ander schip op sleeptouw nemen kost tijd.

NOG 1 keer dan speciaal uit het verslag voor 3noreen

Jij leest nog slechter dan ik kennelijk

Ik ga nu naast jugo zitten heb nieuwe lading verse popcorn
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:06 #973667

Zal het even compleet maken voor 3 noreen


Toen KNRM-schipper Theo Nobel hoorde dat de verzekering toestemming had gegeven, ging hij anders naar de hulpactie kijken. Hij had een boot vol vrijwilligers die de volgende dag weer naar hun werk moesten. Een ander schip op sleeptouw nemen kost tijd. De hoge rekeningen van bergers zijn hem een doorn in het oog; „Ze zorgen er naar mijn mening voor dat de premies voor iedereen stijgen”, zegt hij. Maar als er al een toezegging van de verzekering was, zou de schipper niet met een gepeperde rekening worden opgezadeld.

Zal het even vet maken .......

Nu duidelijk ? Vast niet
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:20 #973672

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
@Jeroen het is me duidelijk Jij vind dat Noordgat een prima actie heeft ondernomen. Alle schuld ligt bij de KNRM en KWC.
Ik ben daar niet mee eens. Maar we zullen het er bij laten dat wij het niet met elkaar eens zullen worden.

Persoonlijk ben ik heel blij dat de KNRM alle samenwerking met Noordgat opgezegd heeft.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:36 #973677

Noreen , waar zeg ik dat ?

Iedereen , de schipper , knrm , noordgat, en het kwc hebben de situatie verkeerd ingeschat voor zover ze dat kunnen

Het hele afwikkelen van het bergen , ging over centjes

De knrm zoals je kunt lezen geeft aan ik heb hier geen zin in omdat ik mensen aan boord heb die weer aan het werk moeten morgen

Dat schrijf ik al dagen , behalve de forum kleuters die denken dat ach een leuke oefening is toch leuk?

Dat is ook mijn idee over het onderwerp , mensen redden knrm, slepen bergen etc berger

Zeker toen de knrm hoorde dat de schipper geen financieel nadeel zou onder vinden haakte de knrm af


NIEMAND WIST DAT ER EEN DODE ZOU VALLEN .

De knrm had zich dan nooit terug hebben getrokken

Vandaar mijn diverse opmerkingen richting jouw kant de berging ging over centjes !


Doe je lering hiermee, net als de rest die het alweer snappen
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 08:37 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:43 #973683

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Jeroen-pion schreef :
Doe je lering hiermee, net als de rest die het alweer snappen
Dank voor je zeer heldere uitleg Jeroen, ik denk dat ik het begin te snappen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 08:48 #973684

PvO schreef :
Jeroen-pion schreef :
Doe je lering hiermee, net als de rest die het alweer snappen
Dank voor je zeer heldere uitleg Jeroen, ik denk dat ik het begin te snappen.

Doelde meer hierop ;)


Medewerkers van de betrokken hulporganisaties – Kustwacht, de Koninklijke Nederlandse Redding Maatschappij (KNRM) en de particuliere Rederij Noordgat – zeggen dat het aanwijzen van een schuldige geen zin heeft. Ze willen wel leren van wat er gebeurd is en werken daarom mee aan dit artikel.


Uiteraard kan ieder ander gier ook van leren , bij een enkeling ach hopelijk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 09:25 #973704

  • Fortura
  • Fortura's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 556
Jeroen-pion schreef :
Noreen , waar zeg ik dat ?

Iedereen , de schipper , knrm , noordgat, en het kwc hebben de situatie verkeerd ingeschat voor zover ze dat kunnen

Het hele afwikkelen van het bergen , ging over centjes

De knrm zoals je kunt lezen geeft aan ik heb hier geen zin in omdat ik mensen aan boord heb die weer aan het werk moeten morgen

Dat schrijf ik al dagen , behalve de forum kleuters die denken dat ach een leuke oefening is toch leuk?

Dat is ook mijn idee over het onderwerp , mensen redden knrm, slepen bergen etc berger

Zeker toen de knrm hoorde dat de schipper geen financieel nadeel zou onder vinden haakte de knrm af


NIEMAND WIST DAT ER EEN DODE ZOU VALLEN .

De knrm had zich dan nooit terug hebben getrokken

Vandaar mijn diverse opmerkingen richting jouw kant de berging ging over centjes !


Doe je lering hiermee, net als de rest die het alweer snappen

Ik probeer je ideeën en punten te volgen, maar ik vind het lastig.
Als ik het mag opsommen en correct me if I'm wrong:

1. KNRM is geen wegenwacht
2. KNRM moet mensen redden en niet schepen bergen
3. KNRM mag niet nadenken over centjes/kosten of financiële gevolgen voor schippers
4. KNRM moet bij kerntaak blijven. Kerntaak is mensen helpen op het water ongeacht de situatie (kleine tegenstelling tot 1.)
5. Oefenen is voor KNRM niet nodig
6. KNRM en commerciële bergers kunnen prima naast elkaar bestaan totdat er doden vallen, maar dan is er geen schuldige aan te wijzen

Klein verzoek: iedereen mag van alles vinden, maar maak het niet persoonlijk wanneer je een mening niet deelt of wanneer iemand jouw mening niet volledig begrijpt.
Fortura International Yacht Cruising Team
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 09:26 door Fortura. Reden: Quotes Jeroen-Pion verhakseld, nu gefixt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 10:22 #973734

tja ach punt 3 en 5 en punt 6 ik weet niet hoor
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 10:24 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 10:34 #973739

Een gediplomeerd EHBO-er ter plaatse en een arts over de radio die beiden het diabetes verhaal missen ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 13:21 #973812

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Ik begin steeds minder van deze hele discussie te begrijpen. Zou het in eerste instantie niet moeten gaan over competenties en vakbekwaamheid ? Wie is het beste toegerust, wie heeft het beste materiaal, de beste mensen, en de juiste mentaliteit om in geval van een probleem op het water adequaat te kunnen optreden ?

Het zakelijke aspect, hoe garanderen we dat commerciële bergers een goede boterham kunnen verdienen, krijgt hier alle aandacht. Dat boeit me voor geen meter. Voor de veiligheid op zee maakt dat geen fluit uit. Als zo'n berger het financieel niet redt, jammer dan. Ondernemersrisico. Hun onderbezettingskosten wentelen ze intussen op ons af met torenhoge rekeningen.

Als naast een grote supermarkt een groenteboertje een zaak opent, verbieden we dan de supermarkt groente te verkopen omdat anders het groenteboertje het niet redt ? Zo zit de huidige maatschappij niet in elkaar, je mag er van vinden wat je wilt, maar probeer niet krampachtig tegen beter weten in je gelijk te halen.
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 13:24 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 13:42 #973818

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16844
Zo, inmiddels weer wakker Jeroen :lol:

Je slaat de spijker op zijn kop Cees. Er zeilen er hier een paar die verschrikkelijk medelijden hebben met die vrije jongens en telkens weer fabeltjes de lucht ingooien om de reddingsdiensten in een kwaad daglicht te stellen en het straatje van de roofredders schoonschrobben. Gaat het dan even niet over roofredders proberen ze wel de waterpolitie te bashen of de visserij van Nederland tot heilig boontje te verklaren :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 14:01 #973827

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
3Noreen schreef :
roozeboos schreef :
Wat een flauwe reactie is dat. Je snapt best wel dat Wadnwind zijn opmerking daar niet op slaat.

Oh ja waar slaat hij dan op ? WnW is nogal duidelijk daarin.

Waarin?
Ik houd me bij de titel en strekking van dit draadje.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 29 aug 2018 14:07 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 14:21 #973834

holtere schreef :
Zo, inmiddels weer wakker Jeroen :lol:

Je slaat de spijker op zijn kop Cees. Er zeilen er hier een paar die verschrikkelijk medelijden hebben met die vrije jongens en telkens weer fabeltjes de lucht ingooien om de reddingsdiensten in een kwaad daglicht te stellen en het straatje van de roofredders schoonschrobben. Gaat het dan even niet over roofredders proberen ze wel de waterpolitie te bashen of de visserij van Nederland tot heilig boontje te verklaren :laugh:

Goedenmorgen :kiss:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 14:25 #973837

CeesS schreef :
Ik begin steeds minder van deze hele discussie te begrijpen. Zou het in eerste instantie niet moeten gaan over competenties en vakbekwaamheid ? Wie is het beste toegerust, wie heeft het beste materiaal, de beste mensen, en de juiste mentaliteit om in geval van een probleem op het water adequaat te kunnen optreden ?

Het zakelijke aspect, hoe garanderen we dat commerciële bergers een goede boterham kunnen verdienen, krijgt hier alle aandacht. Dat boeit me voor geen meter. Voor de veiligheid op zee maakt dat geen fluit uit. Als zo'n berger het financieel niet redt, jammer dan. Ondernemersrisico. Hun onderbezettingskosten wentelen ze intussen op ons af met torenhoge rekeningen.

Als naast een grote supermarkt een groenteboertje een zaak opent, verbieden we dan de supermarkt groente te verkopen omdat anders het groenteboertje het niet redt ? Zo zit de huidige maatschappij niet in elkaar, je mag er van vinden wat je wilt, maar probeer niet krampachtig tegen beter weten in je gelijk te halen.

Dat is ook zo Cees , kunnen we het draadje van de brugwachter ook op slot doen ;)

Wie de brug opent maakt toch geen bal uit.............

Mooi ook weer opgelost bij deze
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 22:00 #974004

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2072
Noballast schreef :
Een gediplomeerd EHBO-er ter plaatse en een arts over de radio die beiden het diabetes verhaal missen ?

Dat is niet zo vreemd, dat gebeurd vaker. Heb het tijdens mijn werk al een aantal malen meegemaakt.
Voorbeeld: dinsdagochtend op het station.Jonge vrouw zit op een bankje. Netjes gekleed, naast haar een laptop. Ze is lijkwit, voelt zich misselijk, duizelig, moeilijk aanspreekbaar. Oom agent denkt meteen aan drugs. Ik vraag even wat verder door, of ze suikerziekte heeft. Er volgt wat instemmend gemompel. Ondertussen is de ambulance ook gearriveerd, en nemen mevrouw even mee naar de auto. Nadat ze is nagekeken, en een rolletje dextro naar binnen heeft gewerkt, ging het al snel wat beter. Nog een bak koffie en ze durfde de reis weer aan. We hebben de conducteur wel even gevraagd om haar in de gaten te houden.

De meeste EHBO´ers weten vaak niet eens hoe ze iemands bloedglucose moeten meten, zo´n metertje zit waarschijnlijk niet in hun ehbo doos. Kost geen drol, 5 minuten uitleg en een kleuter kan het. Niet iedere diabeet heeft zo´n metertje bij zich. Veel diabetes type 2 patiënten slikken een pilletje, en hoeven niet te spuiten. Hun bloedsuiker word een paar keer per jaar op de huisartsenpost oid. gemeten. Zolang ze op hun voeding, beweging, etc. letten en regelmatig hun pilletje nemen kunnen ze er probleemloos stokoud mee worden.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 29 aug 2018 22:35 #974012

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Precies!
Mijn wijlen oom is ooit op 90 jarige leeftijd uit de tram gezet in Mokum, omdat de bestuurder dacht dat hij dronken was. De man had een hypo en is op het nippertje op straat gevonden.
Niet herkend dus......

Klassiek.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 30 aug 2018 05:21 #974023

mrtnm schreef :
Noballast schreef :
Een gediplomeerd EHBO-er ter plaatse en een arts over de radio die beiden het diabetes verhaal missen ?
Martijn :)

Van die EHBO-er niet zo vreemd: knappe jongen als jij op een slingerend jacht en 2 meter zee het verschil ziet tussen iemand die zeeziek is of diabetes heeft. Een EHBO- er is geen medic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 30 aug 2018 06:48 #974038

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
In geval van de Contentezza is er veel te snel er van uitgegaan dat het geen redding maar een berging betrof. Wat daaruit geleerd kan worden is dat er een gevaar op de loer ligt om te makkelijk er vanuit te gaan dat het slechts een berging betreft. Roepen dat de KRNM geen ANWB op het water moet zijn zou je met deze les in het achterhoofd moeten heroverwegen. Better safe than sorry
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 30 aug 2018 06:51 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 30 aug 2018 08:54 #974079

Wie roept dat noreen dat de knrm de anwb op het water is in dot geval ?

Niemand
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 30 aug 2018 09:36 #974097

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
Jeroen-pion schreef :
Wie roept dat noreen dat de knrm de anwb op het water is in dot geval ?

Niemand

Achteraf is het makkelijk te oordelen. Maar hoe ga je voordat in de toekomst de KNRM uitrukt het bepalen ? Als ik mij niet vergis hebben hier mensen toch geroepen dat in een gevalletje anwb de KNRM niet moet uitrukken. Dan lijkt het redelijk om te vragen hoe je onderscheid van te voren gaat maken. Het blijkt uit het voorval met de Contentezza zelfs heel moeilijk als je al ter plaatse bent.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 30 aug 2018 09:47 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast 30 aug 2018 09:40 #974098

Dit is een zeer treurig incident, dat is niet de dagelijkse gang van zaken
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl