Onderwerp: 11 opvarenden gered van Deens zeiljacht voor kust

drwingnut schreef :
Ik lees net dat de Wyvern in Harlingen zou zijn geweest met de Sail dagen daar.

Rapport Onderzoeksraad naar het ongeval met de Wyvern

CeesS schreef :
Blijft een zeer triest verhaal !! Dank voor het delen !

HPV schreef :
Het schip is door de Zweden in 2005 naar Denemarken verkocht. de huidige eigenaar zegt dat er 12 jaar aan gewerkt is, dan klopt dan ongeveer wel. De stabiliteitsberekeningen zouden van 10 jaar geleden stammen, dus uit 2008. Het zeilplan is gemaakt door een ontwerpbureau, dat ook stabiliteitsberekeningen maakt (Arne Borghegn Ship Consult, www.yachtdesign.dk/services.html).

De masten werden pas gefabriceerd in 2009 (van de website : 'De bomen werden gekapt in februari 2009. We werkten 7 weken, vanaf midden april was het karwei klaar voor lak en fittingen. Het is niet onwaarschijnlijk dat Svartlöga mast met zijn 26 meter een van de hoogste masten van Denemarken is, die gemaakt is uit één stuk hout.'). Of alle wijzigingen na 2008 ook al zijn meegenomen in de stabiliteitsberekeningen, is de vraag.

Hans V schreef :
Technisch gesproken hoeft er dan niet gereefd te zijn, men zou ook een of twee zeilen hebben kunnen minderen. Ik vond de grote genua/kluiver wel erg los hangen na het bergen, kreeg althans niet de indruk dat die strak gefurled en gezekerd was, daar trek je een boot wel mee onderuit.

Sailingcamelot schreef :
De val mocht ook nog wel iets doorgezet worden.

Weten we eigenlijk al of het een schroter,een krotter of een wrakker is?
Veel schroot zit er niet aan denk ik.

Baasklusje schreef : Wel schrootjes voor in de open haard.

We weten er natuurlijk te weinig van maar het sterke vermoeden groeit dat dit helemaal niet had moeten gebeuren en met je juiste aanpak prima te vermijden was. Maar het blijft zuur dat er mensen zijn die uit een soort jeugdige illusie van controle zich op zee begeven en zichzelf en anderen in gevaar brengen. Je moet er niet aan denken dat zo iets hun was overkomen aan de west kust van Groenland waar valwinden iets heftiger zijn dan die bewuste zaterdag op de Noordzee.

Sailingcamelot schreef :
Zowel de fok als de kluiver(?) hebben een fraaie hydraulische furler, die zijn met een druk op de knop in te rollen.

Ik denk wel dat ze 29m/s bedoelen.
Tenslotte gaat het om wat het schip beleefd heeft .

M/s is de normale aanduiding in skandinavie .

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

CeesS schreef :
Als de schoot vast zit in de klem of self-tailer doet zo'n knopje niet zo veel.

Menno schreef :
Het ging over het zeil minderen bij de zichtbare komst van een bui. De schipper heeft aangegeven dat ze zeil weggenomen hebben. In zo'n situatie maakt het nogal verschil of je handmatig of hydraulisch de voorzeilen moet inrollen. Er was dus gelegenheid om redelijk snel op de komst van de bui te reageren. Vooral de kluiver of hoe je die grote lap zeil ook wilt noemen wil je liever niet hebben staan bij een naderende bui, lijkt me.

WADnWIND schreef :
Kan wel zijn, maar "We hebben eerder gezeild in 29 m/s (CS : 60 knopen, windkracht 11), en dat ging prima, dus hadden we geen moment twijfel aan Svartlögas zeewaardigheid” roept bij mij toch enige twijfel op.

Bij het doorbladeren van de foto's op de Svartloga website krijg ik bewondering voor het vakmanschap qua hout- en metaalbewerking bij de verbouw van het schip. Of er uiteindelijk een optimaal zeewaardig zeilschip is ontstaan, daar kun je je twijfels bij hebben. Zeker is dat het een enorm persoonlijk en menselijk drama is voor de kapitein-eigenaar die er twaalf jaar hard aan gewerkt heeft, en die nu een wrak overhoudt.

Doet me weer sterk denken aan een andere mislukte ombouw: de Warnow.

Niet alleen de Denen dus, wij ook.

Ja idd, ook nooit meer wat van gehoord, tenminste ik niet, blijft een vreemd verhaal. Had het er van de week nog over toen ik in Bergen was .

La Mavare schreef :
Dat is appels met bakstenen vergelijken. Wat er ook mis mee was, de Svartloga is deels door een gerenommeerd bureau omgebouwd van mijnenveger naar zeilschip. Er is nagedacht over de masten, en daar is werk aan verricht.

De Warnow was een sloopboot, waar een oude giek van een hijskraan als mast op gerommeld werd. Om nog maar te zwijgen over de "kwaliteit" van de bemanning. De kapitein/eigenaar van de Svartloga komt toch een stuk serieuzer over...

CeesS schreef :
Geloof er persoonlijk ook niet in dat het met die bak onder zeil EN met 11 Beaufort prima gaat. Aardig gefantaseerd verhaal.

Het is toch vreemd dat zo'n groot en stevig schip kennelijk niet stabiel genoeg is? Als je dit vergelijkt met een polyester zeiljacht, die gewoon oploeft, de wind loost en weer terugveert, is zo'n omgebouwde mijnenveger zeer onveilig. Mijn vraag is: is zo'n schip überhaupt veilig te krijgen? Of zou het dan (door meer ballast bijv, of minder tuig) niet te zeilen zijn? Punt is waarschijnlijk dat de rompvorm gewoon niet gemaakt is om te zeilen. Zal ook niet lekker aan de wind zeilen zonder goede kiel die voor lift zorgt en drift tegengaat. Kortom, dit soort ombouw-projecten (zie ook Warnow) zijn eigenlijk op de tekentafel al niet realistisch wat mij betreft.

plusfast schreef :
Je hebt helemaal gelijk, maar ...
alleen totdat we weten wat er allemaal na de stabiliteitsberekeningen is bijgebouwd, opgehangen enz.
De laatste stabiliteitsproef was in elke geval negatief.

Andreaquila schreef :
Ferry's zijn ook zo gevaarlijk, daar moet je ook geen masten op zetten.

La Mavare schreef :
Stél dat het nu een echte micro-burst was, wat dan?
kennelijk toch volgelopen.

Documentaire uit 2012 over de ombouw van de Svartloga :

www.tv2ostjylland.dk/hvem-bor-...oplay=1?v=0_3c50rcn3

Ziet er allemaal erg bekend uit voor een charterschip, maar niet helemaal voor zee.
In begin 80er jaren voer ik ook op een houten groenlandse kotter over de Noordzee en het kanaal, dat had er erg veel van weg.

Achter dat raam in de opbouw zit ook zij achteronder, als daar geen waterdicht luik zit kan het snel mis gaan.
Ook de deur naar het ruim kan een enorm gat zijn als het schip plat ligt.
Machinekamer ziet er normaal uit voor dat soort schepen, kan en mag beter, maar werkt prima.

Ik heb héél veel machine kamers gezien
Ook véél slechtere.