Onderwerp: 2 paraplu-ankers achter elkaar een bezwaar?

Misschien een onnozel plan, maar zelf heb ik nog niet ontdekt waarom. Ik heb 2 paraplu ankers liggn van elk 4,5 kg. 1 is niet genoeg, op het Sneekermeer verloop ik langzaam achteruit bij windkracht 3.
De boot is 7.20 meter lang.
Dit seizoen willen we wel eens 'snachts ankeren, maar veiligheid is dan wel een dingetje natuurlijk.
Iemand zinnige tips?

Één goed anker kopen.
Bijvoorbeeld een Kobra2 van 8 kg.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

een simpel danforth anker koop je voor veel minder en doet het ook prima. Je hoeft echt geen "merk" anker te hebben, als je er maar wel een van de goede maat koopt.
Zoiets bijvoorbeeld

www.georgekniest.nl/artikel/52...any-anker-10-kg.html

Sneekermeer is modder met wat turf toch? Een danforth type anker is dan echt prima prima. Zeker als het niet te veel moet kosten. Bergt ook lekker plat weg in een hoekje van je boot

Een paraplu anker werkt alleen voor je kano ben ik bang. Ook in tandem.

Paraplu-ankertjes werken prima, en blijven goed stevig liggen, alleen moet je de speciale ankerknoop dan gebruiken: geen knoop.

Gewoon een goeie kopen.
Al moet ik zeggen dat een fortress (Die verder erg goed is) het ook niet goed doet in die slappe veenblubber.

We zij het eens, een parapluanker is geen anker maar een dreg. En twee van die dingen zijn twee dreggen.
In jouw geval heeft een steen van 4,5kg ongeveer dezelfde houdkracht als zo'n paraplu ding.

Kijk of je op Marktplaats een anker kunt vinden, met een beetje geluk vind je een passend anker voor de juiste prijs. Het exacte type is niet zeer belangrijk.
Bijvoorbeeld deze: https://link.marktplaats.nl/m1672944082

4 jaar geleden bij de koop van mijn bootje zaten ook 2 paraplu ankers, geen klachten over, komen niet van hun plek.
In de schuur weliswaar.

Weet niet waar TS woont maar voor een zacht prijsje staat er ook nog een Danfort tussen van 6kg, moet voor een 7,5 meter genoeg zijn. Regio Lauwersmeer op te halen.

Achter elkaar heeft weinig zin. Zodra er een gaat krabben heb je alleen nog de tweede om vast te blijven.
Wat wel kan is getuid ankeren dus beide ankers onder een niet te grote hoek vanaf de boeg zetten en beide lijnen of kettingen door te zetten. Dan verdeel je de krachten zo goed mogelijk over beide ankers.
Ad

In het laatste blad Zeilen staat een artikel over ankeren met een extra gewicht waardoor het anker altijd zou houden. Interessant artikel. Zou het 2e paraplu-anker ook niet hetzelfde effect kunnen hebben?

martinw schreef :
Dat denk ik niet . Het enige wat een extra gewicht aan ketting of lijn doet is ervoor zorgen dat de lijn beter op of net boven de bodem blijft zodat schokken door bijv. golven beter worden opgevangen. Voor de houdkracht van het ankers zelf maakt dat weing of niets uit , die geldt alleen als de stok van het anker zoveel mogelijk horizontaal licht , vandaar dat extra gewicht.
Hier kun je zien hoe zoiets werkt. Zo'n gewicht kun kje dus na het ankeren vanaf de boot aan een schakel over de ankerlijn laten zakken. Ik gebruikte daar vroeger op mijn Varianta altijd een heel grote D sluiting voor.
Ad

Handig zo'n paraplu anker als je fiets in het water is gevallen en je wilt 'm eruit vissen.

Heel handig.

Ik zou het advies van Hein (Redshift) opvolgen en het anker van JeePee kopen.
Aan boord van mijn Etap22 een iets overbemeten Danforth gehad en een Bruce
van 5kg. Mits goed vastgevaren hield de Danforth echt altijd en overal, het
Bruce anker groef zich niet in wanneer er veel waterplanten of fonteinkruid op de
bodem aanwezig was. Het bleef over de planten stuiteren.
Dit alles met 15mtr ketting 8mm en 30mtr polyester lijn.

A

Om dan ook nog wat positiefs over een paraplu anker te melden wij gebruiken die dus wel regelmatig en onze boot van 16,5ton leeg ligt er muurvast aan ,zoeen paraplu anker is ideaal om aan de kust in de rotsen vast te leggen dus als je ergens gaat met rotsige kusten tussen twee rotsen in of door een gat halen,uitklappen en je ligt goed vast.Waar wij wonen zijn de kusten uit koraal onstaan en dan heb je van die gaten erin en alleen een paraplu anker kun je daardoor heen halen en uitklappen. Voor de rest idd waardeloos.

martinw schreef : Werkt alleen met heel weinig wind. Zodra er windje 4 staat dan staat je ankerlijn/ketting strak en voeg je alleen maar extra belasting op je anker toe.

Erikdejong schreef :
Dus het moet zo gaan als in het artikel vermeld. Een zwaar gewicht laten zakken tot vlak boven of tot op de bodem. Daardoor wordt de weg tussen anker en boeg langer en rekbaarder, en vooral wordt de ankerketting op de bodem meer horizontaal gericht.

NB: Een leuk artikel van jou Erik n dezelfde editie van zeilen. Dit nummer is natuurlijk voor jou gemaakt, want gaat n zijn geheel over zeulen in het ijs en in noordelijke breedtes.

martinw schreef : Sorry, dit is een hardnekkig fabeltje en werkt alleen met weinig wind. Zodra er wat meer wind staat dan staat je lijn snaar strak door de winddruk op de boot, tenzij je er heel erg veel gewicht aan gaat hangen. In de praktijk is het veel effectiever om dat kleine beetje extra gewicht gewoon in je anker zelf te stoppen door een maatje groter te kiezen. Daarnaast vind ik ankeren met meerdere lijnen overboord persoonlijk gevaarlijk en iets wat je niet moet doen met een veiligheidsmiddel. Je zult niet de eerste zijn die de boel in de knoop krijgt en dan lang bezig bent om de boel te klaren.
Dank je! Inderdaad een leuk onderwerp waar we toch wel erg lang over hebben zitten bomen met de redactie.

Erik,

Je hebt dit ook al in andere topics een aantal keer gezegd. Heb je er ook echt data van ofzo?

Technisch gezien is het namelijk onmogelijk dat een zinkende lijn (of ketting) in een rechte lijn tussen anker en boot komt te staan. Als je er dan nog een relatief grote puntmassa aan hangt, kan het niet anders dan dat er op de plek van dat gewicht een knik in de lijn komt (de hoek is uiteraard afhankelijk van de grootte van de massa). Waarom zou zo’n gewicht dan niet werken?

Ik wil weleens kijken of de software die we op m’n werk voor ankerberekeningen maken het ook voor ‘plezierboot formaat’ ankergerei doet (ik zou eigenlijk niet weten waarom niet, de formules erachter zijn hetzelfde). Daarin kun je in ieder geval zogenaamde ‘clump weights’ stoppen (precies wat zo’n extra gewicht is), ik weet niet zeker of je die ook schuivend kan kiezen (ipv op een vast punt in de lijn/ketting). Dat die optie voor clump weights in de software zit, zegt misschien op zichzelf al wel iets

ReinierZeilt schreef : Wat praktijk testen gedaan met een groepje nieuwschierige zeilers waarmee we deze discussie hadden. Ook Peter Schmit (van de Rocna ankers) en Steve Dashew hebben vergelijkbare test gedaan en kwamen tot dezelfde conclusies.

Hmmm, okee, als jij en andere, meer onderlegde personen dan ik, het in de praktijk getest hebben, en geen voordeel hebben gevonden, dan zal het toch wel niet werken dan...
Ik blijf het wel interessant vinden, want theoretisch gezien zou het toch wel kunnen helpen. Blijkbaar is de praktijk weer eens weerbarstiger dan de theorie

rooiedirk schreef :
Ze bestaan wel degelijk, paraplu-ankers. Die speelgoeddingen heten klapdreg.

joyce schreef :
Een paraplu-anker is een prima ding, alleen heb je er in de Nederlandse wateren nauwelijks iets aan. Maar het heeft zeker voordelen. Relatief klein, en opgevouwen overal weg te stoppen. Ook kan je een paraplu-anker vaak wel een eindje weg werpen. Op de Adriatische Zee gebruik ik alleen maar paraplu-ankers. Wel met een neuringlijn, want zo'n ding zit al gauw echt klem tussen de rotsen en dan is het fijn als je het in tegengestelde richting los kan trekken.

Omdat je altijd wel ergens ruimte hebt, heb ik wel een paraplu-anker aan boord van de Eclips. Dat heb ik vorig jaar op het Wad een keer gebruikt om het zwaaien achter het "echte" anker te verminderen. Werkte heel behoorlijk.

ReinierZeilt schreef :
En toch klopt het dat een rechte horizontale of onder een niet te gorte hoek gespannen lijn nooit 100% recht kan staan. Valt me een beetje tegen van Erik dat hij dat ontkent.
Wat dacht je waarom hoogspanningslijnen altijd doorhangen? Dat is echt niet omdat het mooier staat of zo , het kost alleen geld door de extra lengte en hoogte van de masten om genoeg vrijheid met de grond te houden . Het wordt alleen gedaan omdat ze bij zo recht mogelijk spannen op een eggeven moment simpelweg zouden breken.
Hetzelfde zie je trouwens bij je verstaging. Als je daar tegen een stag aan drukt komt er altijd een meer of mindere knik is, de bekende spanningsmeter is daar ook op gebaseerd en daarbij speelt de drukkracht precies dezelfde rol als bij een horizontale lijn de zwaartekracht.
Maak maar eens een parallelogram van krachetn voor zo'n horizontaal gespannen lijn , dan zie je vanzelf warom helemaal recht niet alleen theoretisch maar ook fysisch onmogelijk is .
Het is natuurlijk wel zo dat het gewicht wat er in het voorhavige geval aan de kettping zou moeten hangen een veelvoud moet zijn van het ankergewicht , bij een anker van 12 kg misschien wel 50 kg .Ga er anders zelf maar eens aan rekenen , niet eens zo bar moeilijk .
Ad

Geweldig zoveel kundige reacties!

Ik ga voor een Danforth anker. Maar over het benodigde gewicht zie ik op het web tegenstrijdige berichten...

Veiligheid voorop, moet ik voor 6, 8 of 10 kilo gaan?