Onderwerp: Scandinavië en ICP

Komende zomer gaan we met een 34 voeter naar Denemarken en Zweden.
Beide lande vragen naar een 'original registration document'.
Naar de letter is dat dus geen ICP. Wie heeft recente ervaring met deze landen en met een ICP.
Uit eerdere bezoeken aan Denemarken blijkt dat er geen controle plaatsvindt, maar ... .
Het WV geeft overigens geen antwoord op de expliciete vraag, wat dan wel. Behalve de zeebrief, voor veel geld.

De Denen houden er tot twintig ton geen registratie meer op na.

zeilersforum.nl/index.php/foru...ar?start=775#1223337

Edit:
In Zweden geen pomptoilet meer gebruiken geloof ik, maar dat is wat anders.
7xog3b5ffwhuvoriyyoazo6g7u-adw...all-fran-fritidsbat/

Als Google translate z'n werk goed doet is registratie in Zweden verplicht vanaf 15m, of als het schip bedrijfsmatig wordt gebruikt:

7xog3b5ffwhuvoriyyoazo6g7u-adw...t-sjofartsregistret/

en.coronasmitte.dk/rules-and-r...XQ0GAxjPzuKLK9IENyUA

Maar in beide landen geldt wel voor buitenlandse bezoekers de verplichting om het eigendom van de boot te bewijzen via een 'ord'.

In beide landen geldt idd het verbod op toilet lozing binnen de territoriale wateren.

Gannet schreef :
Wauw. 12NM? Zelfs Turkije is niet zo streng

Gannet schreef :
Eigendom? Klinkt als ICP en UNECE resolutie 13.

Ik zou er even een e-mail naar de Zweedse toerzeilers aan wagen.
www.sxk.se/english/international-certificate

En dan denk ik dat er naast mijzelf hier nog wel een paar mensen nieuwsgierig zullen zijn.

3 jaar geleden voor het laatst in de Oostzee geweest en daarvoor meerdere keren. Ook een vaste ligplaats gehad in Denemarken. Midden op de Oostzee ooit staande gehouden met controle van mijn marifoon(gegevens) en ook ooit nog op Duits grondgebied controle van alles. Maar nooit problemen gehad en altijd kunnen volstaan met een ICP. Maar of het nu anders zou zijn weet ik niet, maar ik zou er zeker mee op pad durven gaan. Net een verlenging van het ICP aangevraagd.

In de 30 jaar dat ik op de Oostzee en langs de Deense Noordzeekust heb gevaren ( Noorwegen , Zweden , duitsland en Denemarken) pas twee keer een controle gehad maar naar een ICP is nooit gevraagd, alleen naar paspoort en in Duitsland naar een verzekeringspapier ( raar want dat is immers helemaal niet verplicht) en één keer naar BTW verklaring bij de terugkeer naar nederland in de sluis van Delfzijl. dus eigenlijk alle jaren dat het verkrijgbaar was voor niks gekocht .
Ik zou me voor Scandinavie maar nergens zorgen voor maken.
Ad

@Gannet: Mooi vaargebied. Wie vraagt je precies om dat ORD? Weet je zeker dat het niet gerelateerd is aan import/export? Ik ken de situatie in DK (niet voor SE) maar daar is zelfs een ICP niet nodig in theorie. Je moet aan kunnen tonen dat de boot van jou is (koopcontract is voldoende +btw factuur voor terugkeer NL) en dat je WA verzekerd bent naast de marifoon registratie. Als je op korte termijn gaan is je grootste uitdaging de veranderende covid maatregelen denk ik. Het ICP heb je al (en sowieso handig door Duitsland) en verzekering ook natuurlijk, voor dat laatste vond ik het handig om een Engelse verklaring te hebben van mijn verzekering (een soort groene kaart). Die krijg je gratis als je erom vraagt. Dan heb je ruim voldoende voor DE, DK en ik weet vrijwel zeker ook voor SE. Als je super voorzichtig wilt zijn wat bewijs dat je op vakantie bent (bv reservatie ligplaats etc) maar totaal overbodig denk ik. Ankeraar 32 is de expert voor dit gebied vermoed ik, misschien dat hij nog goede tips heeft.

Nou, ik denk dat er genoeg ZF leden zijn met meer ervaring op de Oostzee.

Ik vaar daar nu zo'n 12 jaar rond, meestal in Denemarken en de Zweedse oostkust. Heb er nog nooit controle gehad en onderweg ook niet over gehoord van andere zeilers. Zelf heb ik een Kadaster registratie voor binnenwateren. Langer geleden ging ik nog wel eens naar Cornwall varen en bij terugkeer in Nederland regelmatig controle gehad. De Kadaster registratie was steeds voldoende. Rode diesel gaf meer gedoe.

Wat betreft toilet- en vuilwater lozingen: het kan in Denemarken en meer nog in Zweden wel eens erg zoeken worden naar een vuilwaterafzuigpomp op de wal. In de Scherengebieden vnl alleen in de grotere havens.

Denemarken is erg voorzichtig met het toelaten van buitenlanders in deze Covid tijden. op de eerdere link die ik gaf kan je lezen wat op dat moment de situatie daar is.

zie ook: en.calameo.com/artomatic/read/000954938bf756ca882ef

Bedankt voor deze site. Grappig genoeg biedt de Zweedse pendant van het WV dezelfde ICP's aan, uitsluitend voor EU residents en voor particuliere recreatievaartuigen. Het WV kan geen uitsluitsel geven, dus ik heb de Zweden een mailtje gestuurd. Natuurlijk kan je gewoon het risico nemen. Maar sinds de ellende in Zuid-Europa is begonnen en het nieuwe ICP geen vlag vermeld (not applicable), ben ik wat voorzichtiger.
Tegelijk even nagevraagd hoe in de praktijk met het lozingsverbod wordt omgegaan.

Zowel het Zweedse verkeersbureau als de watersportorganisatie gemaild. Per heden nog geen antwoord, zelfs geen bevestiging van ontvangst. Niet bepaald de Scandinavische hoffelijkheid zoals ik die heb leren kennen de afgelopen 70 jaar. Ik kom (kwam) er nog weleens.
Zodra ik een fatsoenlijk bericht ontvang, laat ik dat hier weten.

Wij hebben in Denemarken en Zweden nooit geen controle gehad en Polen nog nooit. Twee keer in Duitsland en de mannen waren geïnteresseerd in drank sigaretten en hoeveel cash we bij ons hadden. De Nederlandse kustwacht is veel fanatieker, bijna elke keer controle op de Noordzee. Wat Denemarken en Zweden betreft maken wij ons daar niet zo druk om.
Mvg Grover.

Omdat het Watersport Verbond, uitgever en veroorzaker van de ICP problemen, geen duidelijk antwoord kon geven op de vraag hoe je in de Scandinavische landen het 'document of ownership' moet aantonen, dus zelf op zoek gegaan. Van de Deense douane het hele duidelijke antwoord gekregen dat de douane normaliter niet vraagt naar een eigenaarsverklaring, mocht dat zo voorkomen. Alleen wanneer je van plan bent om je te vestigen in Denemarken of je schip daar te verkopen, dan zal een eigendomsverklaring op tafel moeten komen. Vanuit Zweden, niet van het toeristenbureau, niet van het zeilers verbond, noch van de ambassade enig antwoord gekregen. Eénmaal een reactie als een soort van ontvangstbevestiging, maar daarna nooit meer iets vernomen van de aangeschreven organisaties in dat land. Heel opmerkelijk. Op de website van het Zweedse equivalent van het WV staat wel de procedure voor Zweden hoe een ICP aan te vragen! Dus kennelijk een geaccepteerd document.
Wij hebben besloten het erbij te laten. We hebben een geldig ICP uit 2020 en die zullen we tonen, plus wat extra documenten dat wij eigenaar zijn.
Het valt wel op dat nu het WV nauwere regels hanteert voor het verstrekken van een ICP, de prijs bijna verdubbeld is. Toch een verdienmodel voor een armlastige organisatie?