Onderwerp: welk 6 persoons reddingsvlot ?

Beste zeilers,

Wij zoeken een 6 persoons reddingsvlot maar lopen een beetje vast in de keuzes. Als iemand ervaring heeft met 1 van onderstaande vlotten of advies dan is dat welkom.

Ons vaargebied is o.a. Ijsselmeer, Wadden, Noordzee kust. Punten die belangrijk zijn voor ons: Container zo klein mogelijk (montage hekstoel), onderhoudsinterval zo lang mogelijk, geen noodzaak voor 24 uur pakket omdat in ons vaargebied een eventuele redding uren ipv dagen zal duren. We willen het vlot ook meenemen naar een eventuele andere boot (als we deze verkopen). De vlotten op onze lijst:
-SEAGO REDDINGVLOT - 6 PERSOONS CONTAINER (dekker 1049 e)
-PLASTIMO CRUISER REDDINGVLOT ORC - 6 PERSOONS CONTAINER (dekker 1299 e)
-Lalizas iSO Offshore 6C reddingsvlot voor 6 personen in container (correct 1249e)
-LALIZAS ISO RACING LIFERAFT FR 6C <24H (aquashop kampen 1499e)
De laatste spreekt me het meest aan want +- 10 kg lichter dan de andere en een kleinere container. Het is me niet duidelijk of je om de 2 of 3 jaar moet keuren, zelf zou ik dat in de praktijk elke 4 a 5 jaar laten doen denk ik.

Heb met Plastimo altijd goede ervaringen gehad: Degelijk en kwam altijd zonder problemen door de keuringen.
Ook van anderen gehoord

Keuren is elke 3 jaar .
Maar let op de keurings datum is niet de verkoopdatum maar op fabriekdatum.
Dus met kopen kijk even welke datum er opstaat.

Verder is er geen keuringsplicht of zelfs verplicht om er een te hebben in nederland .
Let op frankrijk is zeer happerige er op aangezien bij hun wel die plichten bestaan.

Zelf heb ik 4 en een 6 vlots liggen.
De 4 vlots mag niet niet meer gekeurd worden wegen ouderdom .
Mijn 6 vlot wel en die word in 2022 hergekeurd .
Tip bij herkeuring .
Als je een bril over heb er in stoppen.
Wat extra batterij van het merk Panasonic oplaadbare eneloop .
En je kan er een simpele handmarifoon van het merk cobra mr hh150 of hh125
Er bij doen ( gaat op batterijen)
De cobra is voor zeevaart en bezit geen atis en mag niet voor binnenvaart gebruiken. (Ook geen registarie of meldings plicht)
Dan kan je die spullen bij doen in de koffer.

Persoonlijk in nood zal mij die boeten aan mijn reed mogen roesten.
Leven is onbetaalbare namelijk.

Je zal maar in paniek je eigen handmarifoon vergeten zijn.

Als je afvraag wat ik met de 4 persoons vlot gaat doen?
Simpel lekker laten hangen en een waarschuwing stikker op met afkeur alleen gebruiken voor dieren.
Stikker laat ik drukken in elke taal en plak ik er op.

Mog er wat gebeuren kunnen de honden daar in.
En pak ik zelf de 6 persoons reddingsvlot.
Op die manier geef ik mijn dieren een overlevings kans.
Wel bind ik de touwen aan de beide reddingsvlotten vast in het water.

Waarom de hond niet bij mij ?
Nagels en een hond kan in paniek slaan en bijten.
Beter gescheiden houden .

suijkerbuijk schreef :
Dat soort dingen zou ik in een zogenaamde 'grab bag' doen. Een al dan niet waterdichte tas die klaarstaat voor noodgevallen. Doe je ook de bootpapieren, identiteitsbewijzen er dergelijke in.

Bedankt beiden, Welke plastimo heb je ? De tip van fabrieksdatum is een goede, had ik niet aan gedacht.

Ik heb 2 andere draadjes gevonden over dit onderwerp , 1 uit 2012 en 1 van dit voorjaar maar daar lijkt met elk merk wel iets mis. Alleen over Lalizas vind ik niets.

Onze hekstoel is vrij krap vanwege het ontwerp dus misschien is op het dek ook een optie. Bakskist in een tas is niet handig voor ons, die ligt boordevol met zooi (SUP,s etc). Op vakantie laat ik de stootwillen zelfs plat hangen... dmv 2 elastieken tussen de railing. Bergruimte is er wel maar die gebruiken we voor andere spullen dus een container moet het worden...

Als ik de afmetingen en gewichten op een rijtje zet vind ik de Plastimo eigenlijk interessanter dan de Lalizas, zelfs lichter en ook "dunner". De Seago lijkt wel zwaar.

Ik neig naar de Plastimo Cruiser (Dekker 1249e). Het is logisch natuurlijk dat niemand echt ervaring heeft met de vlotten maar ik vroeg me af of er iemand ooit echt gebruik heeft moeten maken van een vlot en hoe dat ging, is montage op dak een slecht idee en op de hekstoel beter ?

Qua grabbag heb ik een klein waterdicht rugzakje van decathlon met daarin zaklamp en portofoon, die neem ik ook mee met de bijboot als we naar de wal gaan. In de container wil ik zo min mogelijk spullen hebben eigenlijk, liefst ook vuurwerk in grabbag maar weet niet of dit slim is.


SEAGO Sea Cruiser REDDINGVLOT - 6 PERSOONS CONTAINER
39kg 75cm x 50cm x 28cm


Plastimo Reddingsvlot Cruiser ORC 6p container
28,5kg 74cm x 50cm x 21cm

LALIZAS ISO RACING LIFERAFT FR 6C <24H container
32kg 69,5cm x 49,5cm x 25,2cm

Wij hebben de Plastimo Transocean ISO 9650-1. (Nog) nooit nodig gehad dus geen praktijk-ervaring mee.

Prima door de keuring gekomen. Weet niet hoe de kwaliteit zich verhoudt tot de Cruiser ORC versie die jij overweegt. Voor een 6-persoons ORC in container van Plastimo kom ik overigens andere afmetingen (2 cm dikker) en gewicht (1 kg zwaarder) tegen dan de door jou genoemde. Als dat voor jou heel belangrijk is zou ik het nog even checken.

Hoi Hans, Bedankt voor de link. Daar stond ook een voor mij handig overzicht in over het verschil tussen de vlotten (uitrusting etc). Ik heb het als pdf bijgevoegd voor anderen die op dit draadje stuiten. Ik zie dat het PVC / tube materiaal allemaal het zelfde is en ook de gascylinder, dat is wel fijn om te zien. Ik denk dat de ORC versie of Cruiser het beste is voor ons (cruiser heeft geen geisoleerde bodem).

De maat die jij doorgaf is de juiste, ik haalde cruiser en ORC door elkaar. Ik denk dat het sowieso niet op mijn hekstoel gaat passen helaas tenzij ik de container een kwartslag mag draaien maar ik denk dat dit niet kan. Alternatief is dan dek of tas in bakskist. Waar heb jij je reddingsvlot gemonteerd als ik vragen mag? Als het een tas wordt is gewicht het belangrijkste criterium in ons geval denk ik.

Het is toch lastiger dan ik dacht om dit goed op te lossen... Ik vind de keuring om de 3 jaar ook wel een ding, het lijkt me overdreven eigenlijk puur voor het vlot zelf (tubes en gas cylinder), dat moet toch veel langer goed blijven, er zit 12 jaar garantie op.

ac320 schreef :
Het zou best eens kunnen dat een vlot in een container een kwartslag gedraaid mag worden. Zo'n vlot zit heel compact opgevouwen en kan normaal gesproken geen kant op in die container. Navragen bij de producent als het nergens in de documentatie staat.

ac320 schreef :
Wij hebben onder de kuipvloer (tegen de achterspiegel) een speciale ruimte voor het reddingsvlot. Dat heeft zowel voordelen (eenvoudig vanuit de kuip te lanceren, geen windvang aan dek, geen belasting voor je hekstoel, veilig opgeborgen maar toch onder handbereik) als hetzelfde nadeel als een vlot aan de hekstoel dat het gewicht erg achterop de boot aangrijpt. Maar al met al in mijn ogen op een modern zeiljacht een ideale plek voor een vlot.



Het vlot ligt veilig weggeborgen onder de kuipvloer (rode pijl) maar is toch in een handomdraai overboord te zetten door de vloer boven het vlot omhoog te klappen (gele pijl) of in z'n geheel te verwijderen.

Bevestiging in de bakskist of aan de hekstoel hebben elk weer hun voor- en nadelen.

De vlotten op de kajuit (voor de buiskap) benemen vaak een stuk van het zicht naar voren, voegen gewicht toe boven het zwaartepunt van de boot, vangen wind en - last but not least - lijken me op de meeste zeiljachten bij een ruwe zee erg lastig om gecontroleerd te lanceren. Een vlot blijft per slot van rekening een veiligheidsmiddel.

Bij de keuze voor een 6 persoons vlot komt ook de vraag naar voren of je op zee daadwerkelijk met zes personen aan boord naar buiten gaat. Als je in de praktijk op zeereizen niet meer dan 4 mannen/vrouwen aan boord hebt kan een 4 persoons vlot een betere keuze zijn. Belangrijkste reden zou zijn dat kou de grootste vijand is en hoe dichter op elkaar hoe minder warmteverlies. Ik ben ook bezig met te oriënteren maar dan op een 4 persoonsvlot. Tenslotte telt ook elke kilo. Ik heb op mijn vorig jaar aangekochte boot het huidige veel te oude vlot al een keer uit de houder genomen. Stil liggend in de haven is dat al een klusje. Er is weinig voor nodig om te voor te stellen dat dit op een ruwe zee meer energie kost. Dus gewicht van het het geheel is ook belangrijk om reden van handelbaarheid.

Hans V schreef : Bedankt voor je tip, ik ga het eens navragen bij Plastimo zelf (op de site staat dat het "landscape" moet zijn) en zal ook eens vragen bij Viking ea. Montage op het dek zie ik ook niet zitten, ik denk dat ik de gewichtsverdeling kan corrigeren door wat te spelen met het vullen van de 2 watertanks (mid en voor). Dat luik op jouw boot voor een vlot is ideaal, hebben wij niet helaas ! Ik ga aan de slag met navragen bij producenten, wie weet kan het toch.

Herman Hartman schreef : Bedankt, ik denk dat je een goed punt hebt maar ik twijfel omdat we op vakantie met z'n zessen zijn en alhoewel dat een klein percentage is qua gebruik over een jaar (ik zeil ook solo bv maar daar hoef ik eigenlijk geen vlot voor) wil ik toch 6 mensen in een vlot kunnen houden, ik weet niet of dat met een 4 persoons kan. De buitenafmeting van de container is ook hetzelfde lijkt het en daar loop ik nu eigenlijk op vast eerlijk gezegd, ik moet de container "portrait" ipv "landscape" achterop hebben. Ik ben vast niet de enige maar ik zie het eigenlijk nooit dus dat zal wel een reden hebben...

Nou... Ik heb 3 grote watersport zaken gebeld en het ritueel was steeds ongeveer hetzelfde. 1: we verkopen bijna geen reddingsvlotten meer 2: even checken in de catalogus 3: nee, het kan niet maar we adviseren om het vlot op het dek te monteren als er geen ruimte is bij hekstoel....

Ik zal het morgen proberen direct bij plastimo / viking.

Ik vond wel een interessant artikel van Yachting Monthly "Where should you stow your liferaft ?" die voor velen interessant kan zijn misschien. Het gaat in op wat de beste plek is voor een vlot en verschillende scenario's (waaronder kielbreuk). In het kort komt het erop neer dat op de hekstoel of spiegel in een container het beste is... Er stond wel een plaatje in van een container in "portrait" dus het moet kunnen ! -wordt vervolgd-

Vanwege de fysieke mogelijkheden niet verder nagedacht en in portait opgehangen. Kwam prima door de keuringen. Ik zou dus niet weten waarom dat niet kan.

Dekadent

Dekadent schreef : Bedankt, ik ben dus niet de enige! Bij de plastimo beugel werd me (door 3 winkels...) verteld dat het alleen "landscape"kon. Welke merk vlot en beugel heb jij als ik vragen mag ?

Ont- beluchtingsgaatje moet onderin zitten misschien?

Vooe types moet ik ffaan boord kijken. Rapport ligt aan boord.

Dekadent

Dekadent schreef : Hoi bedankt, ik ben wel benieuwd.

Van plastimo heb ik nu bericht dat het niet kan met hun beugel (onduidelijk of het met een andere , bv eigen gemaakte, beugel wel kan). Ik begrijp dat het vooral schadelijk voor levensduur is dat er vocht bij het vlot en cylinder komt maar met slim ophangen moet dat lukken. Viking, Lalizas etc kan ik geen informatie over krijgen. Ik overweeg er een te laten maken van RVS bij een metaalbewerker.

ac320 schreef : Je bent voor onze bootjes in Nederland niet verplicht om te laten keuren. In sommige andere landen (Frankrijk bijvoorbeeld) moet dat wel en kan je ook als buitenlander een bekeuring krijgen als je met spullen rondvaart die niet in orde zijn. Bedenk ook dat de garantie van 12 of 15 jaar alleen geldt onder voorwaarde dat je de keuringen op tijd hebt laten uitvoeren. De spullen in het vlot (pillen, batterijen, vuurwerk etc. zijn wel degelijk aan veroudering onderhevig en moeten regelmatig vernieuwd worden. Maar de keuringen zijn er toch vooral voor bedoeld dat je zeker weet dat het vlot werkt indien nodig. Ik vind het persoonlijk toch vrij belangrijk dat familie en opstappers over een laatste redmiddel kunnen beschikken.

ilCigno schreef : Bedankt en je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Ik weet niet of ik dat om de 3 jaar laat doen maar zeker om de 5 jaar.

Dekadent schreef :
Certificaat gevonden;
8-persoons Lifeguard type Forties in een container.
In portait op de beugel, met trektouwtje naar beneden.
Willekeurig welke beugel kan je toch portait ophangen. Vlot zit met een spanband vast. met 1 haal van een mes is het vlot bevrijdt.

Dekadent

Dekadent schreef :
Bedankt voor de moeite ! Ik kan jouw type online niet vinden maar heb ondertussen wel -via een watersportzaak- bericht direct van Plastimo dat de houder (en dus vlot) niet "portrait" gemonteerd mag worden... (ik was de tweede die deze vraag stelde in korte tijd blijkbaar). Van Viking, Lalizas kan ik geen enkele informatie krijgen.

Ik vond nog wel een ander artikel in YBM (informatieve site is dat) dit is de link : https://forums.ybw.com/index.php?threads/liferaft-mounting-warning.477678/

en daar is iemand in de UK die precies dezelfde vragen had als ik maar succesvoller was in het vinden van tenminste 1 duidelijk antwoord van een fabrikant (Ocean Safety). Lees de link maar eens, kan voor jou ook interessant zijn. Wat ik er uit op kan maken is dat de manier zoals jij het vlot gemonteerd hebt de juiste is (met de lijn aan de onderkant, het vlot ligt dan op de gas cilinder) alhoewel er blijkbaar ook mensen zijn die juist de cilinder "boven" op het vlot willen (lijn aan bovenkant).

Het is gewoon erg onduidelijk en de fabrikanten zijn er erg vaag over. Dit is wel irritant zoals in ybm ook stond voor een stuk plastic met een gas cilinder waar je rond de 1500 euro (met houder) voor mag aftikken en daarna om de 3 jaar nog een paar honderd euro, het geld is niet het probleem maar ik vind het wel vreemd dat voor zo'n belangrijk veiligheidsmiddel er onduidelijkheid is over montage positie.

Ik hoop dat andere watersporters er iets aan hebben. Ik zou de titel van het draadje eigenlijk "positie reddingsvlot "portrait" of "landscape" o.i.d. moeten noemen maar dat lukt me nu niet meer.

Ik ga nu zoeken naar een Ocean Safety vlot en laat denk ik een RVS beugel op maat maken lokaal hier in NL (als ik iemand kan vinden die dat kan).

naschrift: ik zal een nieuw draadje openen over dit onderwerp met de relevante links zodat het makkelijker vindbaar is voor anderen in de toekomst en ook omdat ik hoop dat er in de ZF gemeenschap mensen zijn die werkzaam zijn bij plastimo/viking etc en misschien een bijdrage kunnen leveren. De link naar dit nieuwe draadje is: https://zeilersforum.nl/index.php/forum-125/reisvoorbereiding-en-veiligheid/593782-portrait-landscape-montage-reddingsvlot-hekstoel#1301022