Onderwerp: Nieuwe Hanse verlaten achter gelaten op de Oceaan.

Bredere boot: grotere hoeken tussen mast en verstaging -> lagere krachten, dus dunner stag.

Philip schreef : Brede boot is hoogstwaarschijnlijk een moderne boot met breeduitstaande verstaging aan de zijkant van de boot die veel gunstiger staat om je mast recht te houden.

Paradyske was sneller

Ja zou kunnen als ter plekke van de mast de boot ook breder is. Bij sommige van die breed-konters ligt het breedste punt verder naar achter en zou de boot ter plekke van de mast niet eens breder hoeven te zijn. Ik heb eens zo'n breed konter gehuurd en verbaasde me over de stagdikte. Maar die stond volgens mij niet helemaal aan de buitenkan. Maar ik ken die boten niet zo goed.

Anyway, voor we verzanden in een offtopic discussie over verstaging dikte, waar het mij om ging: een dunnere verstaging kan gewoon prima zijn bij gelijke lengte boot als daar aan gerekend is. Dat hoeft geen budgetaire keuze te zijn, waar lieren bijv. dat meestal wel zijn.

holtere schreef :
mijn boot is breder dan die Jeanneau, breedte zit wel heel ver naar achteren. Zowel bij mijn boot als de Jeanneau staan de wanten helemaal naar buiten, ze trekken aan de romp. Ik heb wel een wat hoger tuig, en meer diepgang. Ballast weet ik niet.

Mijn punt blijft: te kleine lieren zijn irritant, te dunne verstaging gevaarlijk. Kan goed zijn dat het gewoon klopt op die Jeanneau (en ook bij Hanse), maar ik zou daar wel op letten bij aankoop.

Sneaker schreef :
Het is krap, die 40er....

Prijsverschil met grotere maten is flink.
Lewmar 40 kost minder dan 1500 eur.
De 50 kost bijna 3100 eur.
En de 54 kost bijna 3800 eur.

Op een 36voet (de Hanse met de 40's) is 50 hard werken, 54 is lekkerder, weet ik uit ervaring.

Als dat met alle beslag zo gaat (alles 1 a 2 maatjes te klein) dan spaart de bouwer zomaar
10.000en eur uit. 4 te zuinige lieren is al 6000eur.
Dan nog even alle blokken, rails, karren, schijven, stuursysteem, motortje, je kan wel 30k besparen zo!

Als dat de strategie is (ik weet niet of het echt zo is), dan zou ik dus geen Hanse kopen. Dit soort zaken hoort gewoon niet op bezuinigd te worden vind ik. Maar goed, als het echt een budget boot is moet het ergens vandaan komen...

Poehee, net de film van Hilma en het verloren roer gekeken. Onder de indruk van hun prestatie!

Het laat ook maar zien dat Murphy overal aanwezig is. Geen gek idee om nog van te voren na te denken over zo iets.

AndreAzuree schreef :
Zoals Sneaker al schreef: er zijn opties op de prijslijst.
Je kan hem ook voldoende uitrusten, voor de nodige meerprijs.
Vraag blijft wel of de zaken die je niet kunt upgraden (kiel, roer, puttings?) stevig genoeg zijn.
Het zou een beetje raar zijn als in de prijslijst de optie 'extra stevig opgehangen kiel' stond, nietwaar?

Van de Hans site, stukje Configurator. Staat ook Schotwinschen bij...

Allemaal wel een beetje kletskoek en wat er op de boot zit hangt van de eigenaar af, vaak bij aankoop.
Mijn buurman heeft een Hallberg Rassy met half zo kleine winches als (destijds) onze 31,7 standaard had. Op de garage ook nog niet eens selftailers en echt minidingen.
De leeftijd van de boten was hetzelfde, de grootte van de boot ook (31 voet).
De eerste koper had ook de opties niet aangevinkt

Mooi is dat. "O, u wilt echt gaan zéilen met deze boot? Ja, maar dan wordt het wel wat duurder hoor."

Knoet schreef :
mijn 30'ertje heeft gewoon al Lewmar 40 liertjes.

Knoet schreef :
Heel erg off topic (maar toch eigenlijk wel van toepassing op veel ontwerpen, ook hier):
Ik vroeg bij een professionele gereedschapshandel om een goede brede houtbeitel (nadat ik mijn trouwe Nooigedagt had gebroken).
De dure Sandvik die ik daar toen kocht ging al gauw kapot, er kwam ruimte tussen lemmet en greep. Toen ik ermee terug ging naar de verkoopster, keek zij er glazig naar en verklaarde verbaasd: “Maar u heeft hem gebrúíkt!”
Zij weigerde de beitel te ruilen. Omdat ik hem gebruikt had....

Nooitgedagt! Dat waren ook mijn eerste Noren die ik voor Hfl. 1,- op de rommelmarkt kocht. Jaren plezier van gehad.

Sorry voor de offtopic.

Hier zelfs 40'ers op een 27 voet boot

Ja met die enorme voorzeilen van die ouderwetse bootjes heb je wel grote lieren nodig ja

(hier is 40 krap op een 34ft als de grote genua er op staat. Met het kottertuig nergens last van).

Da's waar natuurlijk - en zelfs dan is 40 een beetje overkill. Maar wel lekker: met de pink te bedienen bijna Op zo'n veel grotere Hanse zal dat afzien zijn -niets werkt mee en is lekker bedienbaar. Alsof je altijd tegen de wind en regen in fietst of op lekke banden rijdt...

Als je alle opties aankruist, is ie dan nog steeds voordelig, of kun je net zo goed een kwaliteitsboot kopen?

Maar goed, een stevige roerconstructie is geen optie helaas...

Of zullen we gewoon afwachten wat er nu mis is gegaan met dat roer?

Nog een update over de betrokken boot?
JB

Philip schreef :
Misverstandje... dat is alleen afhankelijk van de wind. Een HA met 6 a 7B trekt harder aan de lier dan een oude grote genua...

Nachtvlinder schreef :

JB-NL schreef :
Volgens de tracker van de ARC ligt de Charlotte Jane III veilig in
de haven op Saint Lucia.
www.worldcruising.com/arc/arc/eventfleetviewer.aspx

Wanneer je de tracker terugkijkt zie je dat ze naar het eiland
is gevaren.

A

holtere schreef :
Maar die brede boten zijn ook vaak heel vlak aan de onderkant, met dus een hele grote vormstabiliteit. Bij een vlaag gaat ie nauwelijks schever dus de belasting op je tuig wordt op dat moment even veel groter (meer zoals bij een catamaran). een slanke boot met diepe ronde vormen gaat bij iedere vlaag hellen en dus minder belasting op je tuig.

op de website staat ook het complete verslag van de ARC Zonder veel details overigen.
klik

holtere schreef :
Ik vind het juist bizar dat de basis-uitrusting van een boot niet gewoon fatsoenlijk beslag heeft en bruikbare lieren. Daar bovenop komen dan de luxe opties. Althans, zo zie ik het.

Tja, er is genoeg van Hanse te vinden. Niet alles is onterecht. Raamconstructies die maar zo zo zijn. Ingelamineerde alu platen die niet goed uitgelijnd zijn. Dubbele schaal waarmee je veel lastiger modificaties kunt doorvoeren. Een vaste dichte ankerbak waarmee het een crime wordt om een waterstag te monteren. Allemaal waar. Maar van 1 ding kun je ze m.i. niet betichten. Gebrek aan stevigheid. Ik ken niet alle Hanses, maar de 3xx serie is solide gebouwd. Dat uit zich dan ook in een hoog gewicht. 3300 kg voor een 31.7 vs. 5300 voor een 320. Daarnaast is de 3xx serie stijf. En toch snel. Dat doen ze knap. En ja, 40ST lieren op een 38-voeter; ik zou ze niet kiezen. Aan de andere kant is er ook weer niet veel mis mee om in juist hardware matige zaken keuzevrijheid te bieden. Doen we immers ook met de geleverde motor. 22pk of 30pk; afhankelijk van hoe je wilt gaan varen. Heb je de 30pk niet nodig, dan betaal je daar ook niet voor. Idem voor performance lieren, performance zeilen, de lijnen (default echt bagger bij Hanse) en meer. Maar ziedaar de keuzemogelijkheid. Daar kun je van alles van vinden, zolang de boot stijf is, kwadrant en kielconstructies goed zijn doordacht en roerconstructies prima zijn, is er op al die hardwarematige zaken niet iets van te vinden, want dat bepaal je dus zelf. En wil je later toch meer, niks zo simpel als lieren en blokken te upgraden. Lang verhaal kort; ik geloof niet dat Hanse een negatieve uitzondering is. Alle budgetboten halen het ergens vandaan. En een goede werf geeft opties om te kiezen. Je hebt boter op je hoofd als je denkt dat alleen Hanse ondermaats aflevert. My 2 cts overigens