Onderwerp: Nieuwe Hanse verlaten achter gelaten op de Oceaan.

holtere schreef :
Een rassy 31 werd standaard afgeleverd met Lewmar 40st lieren, lijkt me toch meer dan voldoende? Je kan een hoop zeggen van Hallberg Rassy maar dat ze beknibbelen op de dek uitrusting heb ik ze nog nooit op kunnen betrappen.

"Maar van 1 ding kun je ze m.i. niet betichten. Stevigheid." einde quote


Precies, daar gaat dit draadje o.a. dus over. Slappe snotbakken.

Paul

dat heeft dan weer niemand gezegd, slappe snotbakken. En moet eerst nog maar eens bewezen worden, toch?

AndreAzuree schreef :
Andersom toch, de fabrikant mag bewijzen dat ie een beetje stevige boot bouwt, anders zou ik em niet kopen iig.

Ik geloof dat de stoere zeemannen zich weer laten gelden hier

Ja joh, helemaal gelijk.
elixer schreef :

AndreAzuree schreef :
Zo werkt het dus in de praktijk niet. Ik kijk soms ook wel op van hoe klanten reageren, maar in het algemeen slaan mensen aan op de 'vanaf' prijs en schamen zich vervolgens niet om eindeloos extra opties aan te vinken. Wat ze uiteindelijk moeten betalen, lijkt ze niet uit te maken; het is (was) een goedkope boot.
Verkopers spelen daar op in. Een motor niet in het standaardpakket, je moet ten slotte wat te kiezen hebben, dus is het een optie. Zeilen niet in het standaardpakket; zelfde reden. Maar bottom line is, dat de vanafprijs zo laag mogelijk blijft.
Vandaag die discussie nog gevoerd: zitten de zeilen er standaard bij? Als zeiler lijkt me dat een no-brainer, maar verkopers denken daar iets genuanceerder over.

Gr, Arent

ik ben bang dat je gelijk hebt Arent. Het is natuurlijk wel volksverlakkerij. Ik zou daar wel scherp op zijn, of anders gewoon niks kopen bij een budget-fabrikant.

JeroenFemke schreef :
Lijkt me niet. Je mag toch verwachten dat een fabrikant een deugdelijk product levert?

AndreAzuree schreef :
Ja, wat is deugdelijk in deze? Zoals eerder gezegd hebben werven best wel een hoop vrijheden, het vervelende is dat ie vrijwel altijd gebruikt worden om de kosten te drukken en zelden om een meer solide product te maken. In ieder geval in dit segment. Alles draait om manuren en de bom, het liefst zo weinig mogelijk van beide. Daarnaast is de trend dat interieur ruimte en leuke trendy dingetjes belangerijker zijn dan hoe de boot gebouwd is, daarom verkoopt het tegenwoordig ook nog een beetje. Maar gelukkig is iedereen vrij om zijn eigen boot te kiezen toch?

iedereen is zeker vrij om te kiezen. En wat deugdelijk is? Ja moeilijk te definieren. In ieder geval niet een "slappe snotbak"

AndreAzuree schreef : Heb jij niet ook een grotere motor in je boot 'moeten' kopen tegen een meerprijs omdat je de standaard motor te klein vond?
Wat is daar anders aan dan bij een lier of een blok?

Er zat niet eens een werkfokkie bij

Philip schreef :
Twee dingen: het is een zeilboot, dus ik verwacht zo min mogelijk concessies aan tuig en beslag.
Ten tweede: die 20pk is best bruikbaar, die 30pk is fijner. Maar goed, jij ziet dat misschien weer anders.

holtere schreef :
dat is correct. Ik heb bijna alle opties aangevinkt, en toch ontbrak nog:

-goed anker (die Bruce was niks)
-Genaker
-werkfok
-zonnepanelen

back on topic: Hanse is in de problemen gekomen door roer-issue. Zijn Hanse's dan geen oceaan-waardige boten? staat voor mij nog niet vast.

AndreAzuree schreef :
Het vervelendste is nog, dat dit niet alleen opgaat voor grote bedrijven, die pretenderen veel waar voor weinig geld te leveren. Standaard, compromisloos kwaliteit verkopen is kennelijk niet aan de markt besteed. Het wordt in elk geval vrijwel niet gedaan in mijn beleving.
Klanten die die benadering waarderen kopen volgens mij geen serieprodukt, maar (semi) one-off.

Maar we dwalen wel een beetje af....

Gr, Arent

Man o man, wat een kansloos gezever is dit. Als we alle boten in twijfel moeten trekken omdat ze een keer een roerprobleem hebben gehad, omdat er een kiel is afgevallen, omdat er een mastbreuk is geweest, dan kan er geen enkele boot meer de oceaan op. Shit happens. Hanse, Dehler, HR, Baltic, Bavaria, Beneteau, Jeanneau, ze hebben allemaal incidenten op zee of de oceaan gehad.
Als er een structurele fout zou zitten in de constructie van deze serie Hanse, dan wordt dat gefixt door de werf. Net als andere werven dat zouden doen. Voorlopig is het heel veel speculeren en weet niemand hoe het zit. En daar worden we blij van op dit forum! Hence het succes van het covid topic. Fijne dagen iedereen, enjoy xmas!

AndreAzuree schreef : Precies dat: Iedereen ziet dat anders. En daarom vind ik het niet verkeerd dat er keuze is. Maar dus wel kritisch door een optielijst heen moet zolang essentiele dingen wel in orde zijn. En het lijkt me sterk dat er een betere roerconstructie op de lijst van deze Hanse stond.
Voor een plassenzeiler is een liermaatje 40 wellicht prima, voor een ander is een kleinere motor weer ok. Je zegt dat jij ook bijna alle opties hebt moeten aanvinken om een voor jouw acceptabele boot te krijgen. Dat is blijkbaar net zo voor een Hanse koper. Bij een auto staan er ook een hele hoop veiligheidsdingen op een optielijst en niet alleen comfort, bij nieuwbouwhuizen is het vaak helemaal janken wbt de standaard levering. Maar ook daar zal iemand vast geen reet boeien dat er in een huis van 600k opdekdeurtjes en PVC regenpijpen hebben en blij zijn dat ie niet hoeft te betalen voor iets dat hem niet boeit.

Terug naar het roer:
Hanse heeft hier gekozen voor een duur merk. Een merk dat mij iig te duur was bij mijn renovatie want ik heb het wel overwogen. Dat er iets mis mee is gegaan is shit maar het lijkt niet op beknibbelen op kosten. Want dan was Hanse nooit bij dat dure merk uit gekomen. Zelfs onze eigen ervaren botenbouwer en ontwerper Erik heeft destijds gekozen voor dit merk. Met spijt achteraf ja maar helemaal gek is de keuze van Hanse dus niet geweest. Vanuit mijn werk heb ik vaak genoeg ervaren dat dure onderdelen helaas niet perse goed hoeft te zijn in de botenbouw en je als bouwer zeer kritisch moet zijn en blijven.

Wat ik ze als eigenaar wel erg zou aanrekenen is bereikbaarheid / repareerbaarheid van het geheel. Maar voor een eigenaar van deze boot is zo'n dingy garage blijkbaar ook wat waard. Terugdenkend aan mijn eigen boot: ik heb ik de hennegatskoker achter een waterdicht schot (met luikje) zitten. Omdat ik destijds gelezen had over een gezonken boot door er een lekkage was onstaan rondom de koker na een aanvaring tussen roer een een object. Ik dacht, ik heb de boot nu toch uit elkaar liggen, dat gebeurt mij niet. Die koker is nu wel weer moeilijker te bereiken. Dus met het elimineren van het ene onheil, komt een andere terug Nu heb ik wel het voornemen om eerst flink met een decoupeerzaag in de weer te gaan, mocht mijn roer vast te komen zitten voor ik de boot verlaat maar je weet maar nooit hoe je in zo'n situatie kan handelen.

Wat een gespeculeer hier! Voorlopig gaat het om één Hanse met een onklaar roer. Een incident dus. Waarbij niemand weet wat er gebeurt is en of dat een constructiefout is.

Voor zover ik de schamele berichtgeving vanuit de ARC kan volgen, gaat het hier helemaal niet over het roer.
Het gaat over de 2 kwadranten onder de 2 stuurstanden. Die zijn losgebroken uit de romp.
Daardoor was er geen functionele verbinding meer tussen de roerkoning en de 2 kwadranten onder de stuurstands.
En omdat de noodhelmstok (of hoe dat er daar ook uitziet) daardoor ook geen functionele verbinding met de roerkoning kon maken, was dat ding ook nutteloos.
Roer, roerkoning en hennegatskoker lijken nog steeds volledig OK te zijn aan boord.

"Je zegt dat jij ook bijna alle opties hebt moeten aanvinken om een voor jouw acceptabele boot te krijgen. "

kleine correctie: nee, de boot was al heel compleet, maar heb ook echt luxe zaken als Webasto, carbon-boegspriet, tafel die in de kuipvloer zakt, aangevinkt.

En dat ook voor de prijs van een zonder opties Hanse natuurlijk.

Mijn boot zit in een andere prijsklasse dan een Hanse. Qua prijs vergelijkbaar met Grand Soleil/Dehler.

Arent schreef : Dit grapje had ik inderdaad ook al eens aangetroffen. Totaal van de zotte als je het mij zou vragen.

Daarom wat mij betreft één van de meest waardevolle punten van een boottest in Zeilen: de standaardluxeprijs. (En het het gat tov de vanaf prijs)