Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Wat vinden we van accu's onder de vloer?

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 16:32 #1487474

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1676
Bij ons staan de 4x 255Ah totaal 320 kg onder de vloer boven het achterste gedeelte van de kiel.
VLRA AGM.
Geen zorgen gemaakt om gassen.
Als we de accu's regenereren (conditioning charge) gaan de vloerdelen eruit (omdat dan gassen eerder een probleem zou kunnen zijn, maar meer om fysiek de accu's dan te kunnen controleren op temperatuur en individuele spanning op de polen want in serie @24V)

En de startaccu nasst de motor laag op de huid bijna. Niet zo bang voor waterbadje. Je hebt dan heel andere problemen. Bijvoorbeeld hoe werkt dat reddingvlot ook al weer
Laatst bewerkt: 17 juni 2023 16:35 door Ronaldl.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 17:01 #1487483

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14996
Ronaldl schreef :
Bij
AGM.

AGM accu's zijn zo goed als gesloten. Ook al hang je ze op hun kop komt er niets uit.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 17:05 #1487485

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7197
H700 schreef :
Voor mij echt een weg die je niet in wilt gaan, de bilge is er niet voor bedoeld:

- een accu heeft ontluchting nodig, zeker een semi-tractie accu maar andere soorten ook. De emissie van het gas is afhankelijk van de laadstroom aan het einde van de lading in de gassingsfase. De ventilatiesnelheid (m3/h) kan m.b.v. de volgende formule berekend worden:

Q= 0.05 x laadstroom (A) x aantal cellen

In een natuurlijk geventileerde ruimte van 2,5 x Q, kan de batterij zonder extra voorzieningen geladen worden.
Een bilge is geen natuurlijk geventileerde ruimte.

- Je mag kiezen; er is een lek, je bilge loopt vol en er stroomt denk je 20 liter water per minuut binnen.
Als de boot met draaiende motor (dynamo) de accu (boven de waterlijn) en dus de pomp kan voeden zolang er diesel/benzine is, pomp je 20 liter weg.
Je bezint je ondertussen op een plan, maar eerst een mayday /DSC er uit, misschien is er een schip in de buurt!

of

Er stroomt 20 liter binnen en na 10 minuten stopt je pomp; echt alles wat op stroom draait stopt. Je accu staat in de bilge. Wanhopig zwengel je aan je handlenspomp....


10 minuten is wel heel erg kort hoor , denk dat het wel een uurtje goed gaat.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 17:21 #1487494

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Gewoon LFP nemen. Geen gassen, weinig gewicht.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 18:44 #1487513

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1676
Calidris schreef :
Gewoon LFP nemen. Geen gassen, weinig gewicht.

Am me nooit niet.
Deze agmetjes hebben me over alle oceanen gedragen zonder mankementen.

En minder gewicht moet ik dan compenseren met lood!

En alle laders etc staan op AGM instellingen. Lekker zo laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 18:46 #1487515

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1676
3Noreen schreef :
Ronaldl schreef :
Bij
AGM.

AGM accu's zijn zo goed als gesloten. Ook al hang je ze op hun kop komt er niets uit.

Precies, op een aluminium schip geen lekkende accu's graag!
Anders wordt het blub blub :-(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 18:57 #1487519

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Cardanisch ophangen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 17 juni 2023 23:14 #1487543

Mijn idee is, accu's voor ballast prima dan onder de vloer liefst zo diep mogelijke en evenredig in midelijn verdeelt in het schip.
Heb je accu voor je energie voorziening ivm radio communicatie, verlichting, pompen. Dan redelijk hoger dan de vloer. Lijkt mij geen discussie.
Idem dito met start accu.
Alles is van belang in deze situatie om minuten extra te hebben om lekkage te stoppen of te verminderen zodat een beheersbare situatie ontstaat. Dus als je pompen stoppen omdat er geen spaning meer is? Tja kijk ef op de ubuis daar zie je nog wel een paar voor beelden als het water boven de vloer komt. Hoe snel de accu's weg zijn.

Dat zijn mijn twee centen.

Verstuurd vanaf mijn iPad zonder tapatalk.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 06:18 #1487550

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Freetime1970 schreef :
Mijn idee is, accu's voor ballast prima dan onder de vloer liefst zo diep mogelijke en evenredig in midelijn verdeelt in het schip.
Heb je accu voor je energie voorziening ivm radio communicatie, verlichting, pompen. Dan redelijk hoger dan de vloer. Lijkt mij geen discussie.
Idem dito met start accu.
Alles is van belang in deze situatie om minuten extra te hebben om lekkage te stoppen of te verminderen zodat een beheersbare situatie ontstaat. Dus als je pompen stoppen omdat er geen spaning meer is? Tja kijk ef op de ubuis daar zie je nog wel een paar voor beelden als het water boven de vloer komt. Hoe snel de accu's weg zijn.

Dat zijn mijn twee centen.

Verstuurd vanaf mijn iPad zonder tapatalk.

volgens mij maak je een paar denk fouten.

Als je pas opmerkt dat je water maakt op het moment dat het water al boven de vloerplaten staat, ben je vergeten een bilge alarm te installeren.

Als het water zo snel stijgt dat het ondanks het bilge alarm toch al binnen een enkele minuut boven de vloerplaten staat (ondanks je dan nog werkende bilge pomp) gaat het m.i. niet heel veel uitmaken of de accu's boven of onder de vloerplaten staan.
(ik ga ervan uit dat je een automatische werkende bilgepomp hebt)
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 06:27 #1487552

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14996
Ik heb nog nooit gevaren met een boot met een bilge alarm of een automatische bilgepomp. En ben ook niet van plan zulks aan te schaffen. :blush:
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 06:35 #1487554

Dat wil ik ook helemaal niet. Keer een lekkende dieseltank gehad, zou miet willen dat ‘ie die 30 liter naar buiten had gepompt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 07:19 #1487560

1. zware dingen zoals als accu's en kettingen laag in het midden van de boot.
2. lekkende accu's komen vaker dan lekkende boten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 07:31 #1487563

even terugkomen op de bilge alarm/pomp. Zit bij mij wel aan boord. Is als enige direct op de lichtaccuu’s aangesloten en grijpt ook in bij mijn afwezigheid als er te veel water in de bilge komt. Grote lekkages gaat dat niet oplossen maar de lekkages lang schroefas of afsluiter/slang met schade vast wel. Grote kans op brandstoflekkage heb ik dan weer niet want die tank zit in de kiel. En ook wel fijn dat als je aan boord bent en slaapt er een alarm afgaat als er water de boot binnenkomt. Of als je beovendekst aan het sturen bent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 07:41 #1487566

Als ik van boord ga ;

Afsluiter op de diesel tank dicht .
Afsluiters water tanks dicht .
De enige 2 afsluiters in het vlak dicht .
Boot helemaal stroomloos .
Walstroom los .

Bilge pomp nutteloos idem voor het alarm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 08:17 #1487570

Jeroen-Pion schreef :

Bilge pomp nutteloos idem voor het alarm.

Als je op de oceaan ineens een paar duizend liter water moet wegpompen ben je maar wat blij als je ergens uit een kastje een grote capaciteit bilgepomp tevoorschijn kunt toveren. Dus deze staat op mijn verlanglijstje.
In mijn boot zitten een paar “waterdichte” compartimenten ingebouwd maar zitten ook afsluiters door de romp in. Je komt er bijna nooit dus daar zit een wateralarm. In één van die ruimtes staat op de bodem een 11kW elektromotor van de Jetthruster. Daarin zit wel een automatische bilgepomp die loost binnen op de kajuitvloer. Geen alarm nodig ;)
De dekwaspomp heeft een dubbel functie.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 18 juni 2023 08:31 door Noballast. Reden: Link toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 08:21 #1487572

Als ik van boord ga , ik weet niet of ik op de oceaan van boord ga , doe ik dat wel waarschijnlijk in een vlot , succes bilgepomp ik kijk op een afstandje wel toe .

Ben ik aan boord en vaar ik dan staan de bilgepompen aan en het bilge alarm ook heb er 2 1 voor en 1 bij de motor .

Vloerdelen gaan bij mij nooit drijven want die heb ik niet dus dat is een slecht meetinstrument :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 09:45 #1487587

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
3Noreen schreef :
Ik heb nog nooit gevaren met een boot met een bilge alarm of een automatische bilgepomp. En ben ook niet van plan zulks aan te schaffen. 

Op de Titanic hadden ze dat ook niet nodig.
Volhouden hé.....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 09:45 #1487589

Jeroen-Pion schreef :
Ok even een andere hypotetishe benadering ;

Je zegt onder de vloer ik vind dat echt een reden tot afkeur! Vervolgens zeg je vloer niveau is beter, dat zou kunnen.
Nu beginnen de vloer planken ineens te drijven , punt 0 dus hoe realstisch is het dan volgens jou dat je zoveel tijd kunt winnen om het lek te dichten en het water niet nog 30 cm doorstijgt en ze als nog onderwater staan?

Geen idee dus een oprechte vraag, ik heb daar wel ideeën over in dit geval maar wie weet komt er nog iets waar ik helemaal niet aan gedacht heb ?

Het is niet zo dat ik verwacht het lek te dichten, maar om de tijd te hebben om b.v. met de grote VHF set er een mayday uit te gooien, liever 50nm bereik dan 5nm met een handsetje - en om eventueel toch de tijd te hebben om a) de motor over te schoppen van zeewater aanzuigen naar bilgewater aanzuigen, b) m'n hele grote dikke lenspomp neer te smijten en aan te sluiten (alligatorclips) om nog iets tijd te winnen, en zo verder.

Ik zeg niet dat het een heiligmakend ding is, maar ik vind zelf wel dat als je je accu's 30cm hoger hebt staan je je kansen beter maakt in het geval er iets fout gaat. Blijkbaar is dat dus een ingewikkelde mening... :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 09:57 #1487594

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 428
Ik zou de lood accu's niet los onder de vloer monteren maar in plastic bakken bij voorkeur waterdicht, je moet elke lood accu die in het interieur gemonteerd is, ontluchten naar buiten. Er zit daarvoor een klein gaatje in de accu waar je een slangetje kan op aansluiten. Als een batterij kapot gaat en gaat koken waarbij de dampen H2S in het interieur ontsnappen, is alle elektrische apparatuur en installatie aangetast door het elektrolyt. Nood apparatuur moet kunnen blijven werken, daar voor zou ik een noodbatterij en noodcircuit voorzien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 10:02 #1487596

PvO schreef :
volgens mij maak je een paar denk fouten.

Als je pas opmerkt dat je water maakt op het moment dat het water al boven de vloerplaten staat, ben je vergeten een bilge alarm te installeren.

Als het water zo snel stijgt dat het ondanks het bilge alarm toch al binnen een enkele minuut boven de vloerplaten staat (ondanks je dan nog werkende bilge pomp) gaat het m.i. niet heel veel uitmaken of de accu's boven of onder de vloerplaten staan.
(ik ga ervan uit dat je een automatische werkende bilgepomp hebt)

Er zijn zat boten waar er geen alarm of geen automatische bilgepomp in zit. En iedereen staart zich dood op die bilgepompen, het punt van accus boven de vloer is dat mocht je te laat zien dat je vol water staat, je dan nog wel tijd hebt om er een mayday uit te gooien, en okee, vooruit, die bilgepompen lopen dan langer door.

Het is geen wondermiddel, maar een paar extra minuten (in het ergste geval) zijn wel weer een paar extra minuten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 10:03 #1487598

Jeroen-Pion schreef :
Als ik van boord ga ;

Afsluiter op de diesel tank dicht .
Afsluiters water tanks dicht .
De enige 2 afsluiters in het vlak dicht .
Boot helemaal stroomloos .
Walstroom los .

Bilge pomp nutteloos idem voor het alarm.

En toen zeek het van de regen, en was er net dat ene dekdoorvoertje waar het lekt, en je bent een maand of wat weg. En toen stond ineens toch je motor onder water want dat regenwater ging nergens heen...

Okee, ver gezocht misschien maar een bilge pomp is nooit nutteloos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 10:55 #1487612

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14996
Calidris schreef :
Op de Titanic hadden ze dat ook niet nodig.
Volhouden hé.....

Ik heb het volste vertrouwen in Archimedes of Syracuse. Meer dat wat gereutel op het internet. Noreen gaan niet zinken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 11:02 #1487613

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14996
Deze drie bootjes lagen aan een mooring achter ons vorige week. De linker kwam om de drie minuten een flinke straal water uit. Dat heeft ongeveer drie dagen geduurd. Na die drie dagen lag het ding tot de potdeksel in het water. Je raad het al accu leeg. Voor zover automatische bilgepompen.

Ik had er al iemand van de sailing club op aangesproken. Maar het ding moest "dicht trekken" volgens hun. Ze hadden verstand van houten boten......


dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 12:09 #1487630

Op de Titanic was er een ontwerpfoutje.

De waterdichte afscheidingen eindigden een paar dekken te laag boven de waterlijn
Waren die tot het hoogste dek geweest dan zou de Titanic overleefd hebben.

Ooit, ongeveer 40 jaar geleden dreef er een losgeslagen en volgeladen zandschuit in het geultje naar Muiden.
Kort voor middernacht, nieuwe maan, dus donker. Ik zach hem verschijnen in mijn boeglicht, te laat om te stoppen, een fors gat net boven de waterlijn, Harde zuiden wind.

Ik was maar wat blij met m´n Etap, geen drupje water in de bootdank zij een beetje schuim!
Daar was beter nagedacht door de ontwerper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat vinden we van accu's onder de vloer? 18 juni 2023 14:52 #1487647

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Waar ik nieuwsgierig naar ben is of het gewicht van die accu’s niet wat veel is voor die plek. Geen idee hoor, maar de kiel hangt daar ook aan de andere kant. Het lijkt mij dat zoiets in het ontwerp meegenomen moet zijn. Het zijn niet een paar kilo’s immers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl