Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ICP officieel document???

ICP officieel document??? 01 okt 2025 17:22 #1653323

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
hnrts schreef :
Een vluchtelingenboot op de Middellandse zee onder NL vlag moet door NL worden toegelaten omdat de boot een NL vlag voert. Dat is precies wat de NL overheid niet wil, waarom de vlag van het NL ICP is gehaald en waarom de NL overheid de drempel voor een NL vlag zo hoog mogelijk legt.

Ja, dat zal best, maar ik schreef ook dit:

Dat de 'flag state'de verplichting heeft om opvarenden van een boot die onder haar vlag vaart te ontvangen, lijkt me ook niet zo relevant. Illegale immigratie in Nederland met een boot onder Nederlandse vlag kwam en komt niet of nauwelijks voor.

Kortom: als het ècht alleen om de komst van asielzoekers in Nederland per boot, rechtstreeks van zee, ging, dan schoot de Nederlandse overheid eigenlijk wel met een kanon op een mug, en die mug had en heeft zich daarvoor en sindsdien nooit laten zien.

Het is een toch wat bespottelijke reden om de lat voor het mogen voeren van de Nederlandse vlag zó hoog te leggen.
En zelfs al ligt die lat zo hoog, dan zal dat een béétje mensensmokkelaar niks kunnen schelen. Die vangt voor één ritje vele duizenden euro's en die 1000 euro voor een zeebrief zal hem aan de gat roesten. Er is geen enkele garantie dat de zeebrief de komst van illegale vreemdelingen blokkeert.

Op mijn verhaal over een volwassen beleid met betrekking tot de omgang met de Nederlandse pleziervloot door die gewoon te registreren, heb je kennelijk geen reactie, dus laten we het verder hier maar bij laten.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 17:23 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 17:26 #1653325

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14781
de feiten niet willen zien...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 17:57 #1653335

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
sy helios schreef :
de feiten niet willen zien...

Ik geloof dat ik de feiten vrij helder presenteer. Wie misbruik wil maken van de Nederlandse vlag op zijn boot, omdat ie illegale dingen doet, van mensensmokkel tot drugshandel, doet dat om geld te verdienen. Een investering van € 1000,- gaat hem of haar daar niet van weerhouden.

De humanitaire organisatie die ooit in de Middellandse Zee zogenaamd misbruik maakte van het ICP komt ècht niet naar Nederland gevaren met een boot vol vluchtelingen.

De landen rond de Middellandse zee zijn zelf niet eens verplicht om een boot met de Nederlandse (en dus een zeebrief) toe te laten, zoals hnrts zèlf schreef. Ze kúnnen het doen, maar verplicht is het niet. Voor de Nederlandse overheid is niet echt een probleem, buiten het gegeven dat wat genant is als het om een Nederlandse boot gaat. Maar overal en altijd kunnen mensen illegale dingen doen, of het nu met een zeebrief of met een ICP is.

Dat hele verhaal van die hoog gelegde lat is flauwekul.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 17:59 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 18:23 #1653338

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1493
Wadloper schreef :
De humanitaire organisatie die ooit in de Middellandse Zee zogenaamd misbruik maakte van het ICP komt ècht niet naar Nederland gevaren met een boot vol vluchtelingen.
Die boot hoeft helemaal niet naar NL te varen. Het is de NL overheid die naar de boot toe moet of met een land van aankomst de afspraak maakt dat ze met het vliegtuig mogen doorreizen naar NL.

Wadloper schreef :
De landen rond de Middellandse zee zijn zelf niet eens verplicht om een boot met de Nederlandse (en dus een zeebrief) toe te laten, zoals hnrts zèlf schreef.
Als er een NL vlag op staat wel om daarna de opvarenden door te sturen naar NL.

Wadloper schreef :
Maar overal en altijd kunnen mensen illegale dingen doen, of het nu met een zeebrief of met een ICP is.
Met een ICP zonder vlag heeft de NL overheid er geen last van. Bij een zeebrief met vlag wel.

Wadloper schreef :
Een investering van € 1000,- gaat hem of haar daar niet van weerhouden.
Het gaat niet om het "kopen" voor 1000,- maar om de controle of je aan gestelde voorwaarden voldoet die geld kost. Als jij niet aan de voorwaarden voldoet krijg je geen zeebrief.

Zolang andere landen een registratie hebben die goedkoper/minder ingewikkeld is dan in NL, zal men daar eerder naar kijken en heeft de NL overheid dit gedoe niet.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 18:31 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 18:40 #1653341

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
hnrts schreef :
Het gaat niet om het "kopen" voor 1000,- maar om de controle of je aan gestelde voorwaarden voldoet die geld kost. Als jij niet aan de voorwaarden voldoet krijg je geen zeebrief.

Hoe moeilijk is het, denk je, voor een crimineel of een stroman van die crimineel, om aan die voorwaarden te voldoen? Zelf denk ik dat dit niet zo moeilijk is.
Zolang andere landen een registratie hebben die goedkoper/minder ingewikkeld is dan in NL, zal men daar eerder naar kijken en heeft de NL overheid dit gedoe niet.

Nou, nee. Een aanzienlijk deel van internationale drugshandel, bijvoorbeeld, loopt via Nederland. En een schip met een Nederlandse vlag kan altijd een Nederlandse haven aanlopen en is per definitie minder verdacht dan een boot met een Poolse vlag. En zoals je zelf al schreef: Nederland moet elk schip met een Nederlandse vlag toelaten in in een Nederlandse haven.
En zoals ik zelf al zei: als je illegale handel honderduizenden euro's oplevert, dan ineteressert het je niet of die zeebrief nu € 100,- of € 1000,- kost. Dat is voor een béétje crimineel peanuts.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 18:53 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 18:52 #1653344

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
Hadden we nu eerder al over registratie van plezierboten; ik geloof het wel hè?
En dat ging er echt nooit komen, toch?

zeilersforum.nl/index.php/foru...ch?start=450#1653296
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 18:56 #1653346

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1493
Wadloper schreef :
Hadden we nu eerder al over registratie van plezierboten; ik geloof het wel hè?
En dat ging er echt nooit komen, toch?

zeilersforum.nl/index.php/foru...ch?start=450#1653296

Je kan van alles registreren zonder vlag. Internationaal heb je daar niets aan. Voor binnenlands gebruik werkt het prima.

Daar laat ik het verder bij in dit draadje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 19:02 #1653347

Wat zit je toch weer te drammen man. Over criminelen en 1000 euro wel of niet. Volgens mij heb je heen idee wat de kadaster route betekent als je denkt dag je daar wel even een stromannetje voor kunt inhuren.
Die crimineel zoekt wel gemakkelijker wegen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 19:19 #1653351

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
Noballast schreef :
Wat zit je toch weer te drammen man. Over criminelen en 1000 euro wel of niet. Volgens mij heb je heen idee wat de kadaster route betekent als je denkt dag je daar wel even een stromannetje voor kunt inhuren.

Inplaats van zo te blazen kun je beter argumenten presenteren.

In een wereld waarin advocaten worden ingepakt door criminelen en voor hun karretje worden gespannen, zijn voor een crimineel wel gekkere dingen mogelijk dan de beschikking krijgen over een jacht met een Zeebrief. Een notaris is ook maar een mens, hè.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 19:22 #1653352

Welke notaris. Die komt pas in beeld bij een wijziging of verkoop. Je lult maar wat blijkt maar weer.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 19:27 #1653354

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14781
even los van je terechte reactie NB.

maar is Niet lullen, Dom lullen, etc,

het nieuwe woordgebruik van Mods?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 19:33 #1653356

sy helios schreef :
even los van je terechte reactie NB.

maar is Niet lullen, Dom lullen, etc,

het nieuwe woordgebruik van Mods?

Ik zie geen moderator reacties. Jij wel ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 20:13 #1653360

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
Noballast schreef :
Welke notaris. Die komt pas in beeld bij een wijziging of verkoop. Je lult maar wat blijkt maar weer.

Denk nou eens na. Stroman regelt boot met kadasterinschrijving en zeebrief. 'Verkoopt' de boot vervolgens aan een boefje.

Dat idee over die hooggelegde lat is doodgewoon niet steekhoudend. Ja, er komt natuurlijk veel meer geld aan te pas dan alleen die € 1000,- , maar dat is de wereld waar we het nu over hebben geen enkel punt.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 20:19 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 20:16 #1653361

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29416
Noballast schreef :
sy helios schreef :
even los van je terechte reactie NB.

maar is Niet lullen, Dom lullen, etc,

het nieuwe woordgebruik van Mods?

Ik zie geen moderator reacties. Jij wel ?

Ik wel.
Je moet jezelf blijven gedragen. Niet meer niet minder. Je moet boven de discussie staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 21:13 #1653373

Niet mee eens. Als jij e.e.a. als flauwekul classificeert mag ik dat gelul vinden.
M.b.t gebruiker/moderator dat is al veel vaker bediscussieerd.
Overigens is de sectie moderator feedback de plek om klachten daaromtrent te ventileren.
Dus hier nu weer on topic svp.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 21:26 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

ICP officieel document??? 01 okt 2025 21:46 #1653377

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2178
Heren (juristen, accountants, etc) jullie mogen mij (ontwerper) blijven uitleggen hoe het is en dat mijn wens er nog niet is.
Dat klopt, zo gaat dat met wensen. Die moeten nog vervult.

Anders was het geen wens.

Een registratie obv VIN met zichtbaar kenteken die gebruikt kan worden voor overdracht in de handel en waarbij BTW betaald, onbetaald of ongedocumenteerd geregistreerd wordt en waarmee de toonder van het bewijs mag reizen binnen EU, EER danwel EER-plus gericht op 98+% van de watersporters.

Het zal er nooit komen door vol vuur uit te leggen dat het er niet is en daarom niet kan.
Misschien proberen te herinneren wat er allemaal nog niet kon of anders was geregeld toen jullie nog jong waren.

Als je blijft doen wat je altijd deed, krijg je weer wat je altijd deed.
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.160 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl