Onderwerp: Hoe leg ik mijn looplijnen?

Mag ik jullie advies over mijn looplijnen?
Aanvankelijk had ik de looplijnen aan weerzijden van de boot liggen vanaf de voorkikker naar een padeye (die zich ongeveer twee decimeter voor de achterkikker bevindt). De nadelen van deze manier van bevestigen zijn veelvuldig besproken. Je zwaartepunt richt zich dan snel naar buiten de boot.

Ik heb nu iets geprobeerd, waarbij ik de looplijnen via de mast laat lopen. Daarbij zijn ze nog steeds bevestigd aan de voorkikker en die padeye vóór de achterkikker. Omdat dicht tegen de mastvoet ook een viertal kabeldoorvoeren aanwezig is had ik bedacht om met een lijntje een ruime lus om de mastvoet te leggen en de looplijnen daar doorheen te leggen. Op die manier wordt voorkomen dat er kracht op die kabels kan worden uitgeoefend.
De bijgevoegde foto’s verduidelijken de opzet hopelijk.

Het lukt mij op deze manier ook om mij enigszins op te trekken aan de looplijn als ik naar het voordek ga. Verder dwing je op deze manier je zwaartepunt naar de binnenzijde van de boot. Het voordeel ten opzichte van gewoon een X leggen over het dek is dat de krachten die op de looplijn worden uitgeoefend niet over twee, maar drie punten worden verdeeld. Tenminste dat had ik zo gedacht en leek mij een voordeel. Ik heb er een middag met windvlagen tot 22 knopen mee “geoefend” en dat viel me niet tegen. Het natuurlijk wel zo dat je bij de mast moet overpakken als je helemaal naar voren moet.

In deze “proefopstelling” heb ik één lus om de mastvoet gelegd. In een definitieve vorm zou ik er twee willen gebruiken. Uitgeoefende kracht op de ene looplijn heeft dan geen effect op de andere. Ik had gedacht om dan uiteindelijk twee stukjes dyneema van pakweg 5 mm doorsnede te gebruiken. Ik ben er nog niet uit wat voor knoop ik dan zou moeten gebruiken.

Wat vinden jullie hiervan?

Houd er wel rekening mee dat als je knopen in dyneema legt de sterkte enorm afneemt.

Prima toch? Zal alleen wat ergernis geven wellich als je het luik van binnen wilt sluiten en de band komt er steeds tussen. Maar da’s een kwestie van finetuning.

Dyneema mag je niet knopen inderdaad, maar wel splitsen. Hier zou je twee eindeloze lussen kunnen splitsen bv…

LeisureLola schreef : Dat is 50% afname wat je er mee krijgt. Een 4mm kal styrotex (UHMPWPE) geeft al 1.450kg breeksterkte op.
Dus 6mm incl. mantel is sterk zat.

Bij de meesten zijn lijnen aan boord op sterkte zwaar over gedimensioneerd. Er wordt meer gekeken naar een lijn die als schoot of val lekker in de hand ligt en naar rek als naar sterkte.

Knopen in UHMWPE met mantel gaat prima.

Mijn lijnen liggen buitenom. Ik wil zonder onderbreking naar het voordek kunnen. Als je met averij in slecht weer een zeil van het voordek moet halen is dat belangrijk (voor mij)

De lijn is een beveliging, geen houvast. Als de lijn houvast geeft ben je al aan de foute kant van de boot. Je gaat aan de hoge kant naar voren.

Eens met BB, en kruipen over dek is ook altijd veilig. Iedereen wil altijd maar lopen, begint al vroeg in het leven en we laten dat maar niet los

Nachtvlinder schreef :
Hè, dat wist ik niet.
Nu heb ik tot nu toe geen noodzaak gezien om Dyneema-lijnen te gebruiken op mijn boot, maar dit is wel een weetje. Geen ècht universele soort lijn, dus.

Dat geldt voor kaal Dyneema hé!? Met mantel is ander verhaal

Waarom zou je kaal dyneema willen knopen als splitsen zo eenvoudig is. Zelfs voor mij.
En waarom band ipv een dunne dyneema lijn.

Nachtvlinder schreef :
Oja. Bedankt voor de aanvulling.

Noballast schreef :
Ja, waarom? Misschien omdat een knoop hoe dan ook altijd sneller is gelegd dat een splits is gemaakt? Voor allerlei al dan niet tijdelijke dingetjes? Of is dyneema niet bedoeld om mee te improviseren?
Ik maak heel vaak een vast oog met een paalsteek, bijvoorbeeld.

Ik gebruik Dyneema alleen voor enkele vallen en schoten (en wat soft shackles). Daar hoeft niets geïmproviseerd voor te worden. Voor landvasten vind ik een grote rek fijn.

Wadloper schreef :
Iedere knoop in ieder materiaal gaat ten koste van de breeksterkte

Noballast schreef :
Een diamant knoop vind ik erg lastig. Ik heb dit jaar deze gebruikt:


Kaal dyneema en een 8je. Zeer eenvoudig.

Ik lees met mantel is knopen okay, zonder niet. Is dat vanwege dat de knoop loskomt, UV, …?

Perry

Volgens mij ivm door het gladde materiaal het loswerken van de knoop of het smelten daarvan door de wrijving bij het verschuiven van een knoop onder belasting.

Wat betreft over het dek kruipen: het is natuurlijk sowieso verstandig om je zwaartepunt zo laag mogelijk te brengen. Dan val je minder snel en ook minder diep.
Een voordeel van mijn oplossingsrichting zou moeten zijn dat je je in zekere mate naar de mast toe kunt trekken, los van de vraag of je kruipt of loopt. Je balanceert dan dus meer naar binnen gericht.

Dat een knoop de breeksterkte substantieel doet afnemen was me bekend. Maar wat precies zal ik dan maken? Een infinite loop ter plekke in elkaar splitsen, - hoe krijg ik hem anders om de mastvoet heen? - , zie ik me niet doen. Ik maak zoiets liever thuis op mijn werkkamer.
Ik kom eigenlijk niet verder dan een groot uitgevallen soft shackle. Bijkomend voordeel daarvan is dat je hem vrij gemakkelijk kunt verwijderen. Of mis ik een oplossingsrichting?

<edit>Ja, zoals in het filmpje van Perry2</edit>

Knoopjes zijn duiveltjes met of zonder mantel, mag toch als bekend beschouwd worden?.
Gewaardeerd ZF-lid AI zegt:

Misschien is dit ook iets voor jou? Ik heb 1 looplijn van het midden van de kuip over de buiskap naar de mast. Zie foto’s. Vanaf de mast weer 1 naar voren. Echter, alleen nog met rustig weer uitgeprobeerd.

Dank je RobertWalter1 ! Die oplossing lijkt mer zeker het proberen waard.
Wat is dat voor blauw lusje op de rand van de buiskap? Zie pijltje op de foto. En ben je niet bang dat het canvas van de buiskap slijt door het erover slepen van de haak van je veiligheidslijn. Ik kan me voorstellen dat de randen waar de webbing een hoek maakt extra verstevigd moeten worden.

Zit het oogje op de kuipvloer met boutjes en een volgplaat aan de onderkant vast?
Zou bij mijn vaste buiskap wel een mogelijkheid zijn.

Nachtvlinder schreef :
Zelfs mijn vallen zijn geen dyneema. Kort mastje, hè..
Maar goed. Eigenlijk is dyneema alleen optimaal voor vallen, dus?

holtere schreef :
Een bekend gegeven. Niet iets waar ik me, elke keer als ik een knoop leg, zorgen over maak.

Wadloper schreef :
In het algemeen in toepassingen waar je weinig rek wilt (en eenzelfde rek niet met een dikke zware lijn kunt of wilt bereiken).

Wadloper schreef :
Het ligt wat genuanceerder, bij mij dan tenminste het andere uiterste. M.u.v. de landvasten zijn alle lijnen dyneema, met en zonder mantel, ook alle verstaging trouwens.

Beetje ouderwets wel, al dat touwwerk

Wat betreft knopen. Ook kale dyneema over een kikker, zelfs met vele slagen, slipt, heb ik ondervonden. Uitzondering zijn allerlei vormen van bindsels, die houden wel.

Noballast schreef :
Een lijn zou kunnen rollen als je er op loopt.