Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:25 #1672209

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2250
Calidris schreef :
Reed schreef :
Als er bij mij opstappers mee gaan is dat uitsluitend voor de lol en niet om er gebruik van te maken of om een doel te bereiken. Dat zou ik persoonlijk nooit willen.
Verder spreek ik vooraf duidelijk af hoe het werkt aan boord en wie verantwwordelijk is en de eindbeslissing neemt. Ook m.b.t. het evt. drankgebruik.
Inspraak is natuurlijk altijd mogelijk maar ik bepaal uiteindelijk.
Met de maten die ik dan wel eens mee neem werkt dat uitstekend.
Voordeel is dat het vooraf duidelijk is en ik er eigenlijk nog nooit gebruik van heb hoeven maken.
Nadeel is dan wel dat ze me de hele dag (tot in de pub) Kappie noemen, maar dat onderga ik dan maar.
De lol en plezier onderweg staan bij dit soort tochtjes voorop.

Bij ons veiligheid.

Duhu, waarom denk je anders dat ik het zo doe?
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:35 #1672215

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9023
3Noreen schreef :
Philip schreef :
Ik heb een keer een boze opstapper gehad omdat ik hem tegenhield om midden op zee te gaan zwemmen met bruinvissen. Sindsdien ben ik vooral wat voorzichter met uitzoeken van opstappers op zee tripjes :)

Die heb ik ook gehad. Maar zonder bruinvissen. Eén van mijn beste vrienden. Geen zeiler overigens. Die is nog steeds een beetje gepikeerd dat hij niet meer mee mag.

Nou dit dus.

Je bent niet voor alles wat mis gaat aansprakelijk. Dingen gebeuren. Wat je zelf zegt: wat te voorkomen is, ben je wel aansprakelijk voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:37 #1672218

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29532
Calidris schreef :
Eerst 20 minuten klooien in koud water op niks af en dan nog eens de KNRM roepen. Dát is dus de verkeerde volgorde. Helaas is dit gebaseerd op waar gebeurde feiten.

In werkelijkheid lijkt mij dit een niet-bestaand dilemma.
Op het moment dat wordt geconstateerd dat er iemand overbbord ligt in koud water belt iemand (eventueel de stuurman, als dat de enige overgebleven opvarende is) direct de KNRM. Je bent niet binnen die minuut al druk aan het redden. Na het bellen ga je zelf pogingen ondernemen de drenkeling aan boord te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:38 #1672219

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9023
Reed schreef :
Nadeel is dan wel dat ze me de hele dag (tot in de pub) Kappie noemen, maar dat onderga ik dan maar.

Beetje flauw, maar het is de facto wel gewoon zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:50 #1672220

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31865
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Eerst 20 minuten klooien in koud water op niks af en dan nog eens de KNRM roepen. Dát is dus de verkeerde volgorde. Helaas is dit gebaseerd op waar gebeurde feiten.

In werkelijkheid lijkt mij dit een niet-bestaand dilemma.
Op het moment dat wordt geconstateerd dat er iemand overbbord ligt in koud water belt iemand (eventueel de stuurman, als dat de enige overgebleven opvarende is) direct de KNRM. Je bent niet binnen die minuut al druk aan het redden. Na het bellen ga je zelf pogingen ondernemen de drenkeling aan boord te krijgen.

In paniek kunnen er niet-bestaande dilemma's boven komen drijven.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 09:55 #1672223

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16852
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Eerst 20 minuten klooien in koud water op niks af en dan nog eens de KNRM roepen. Dát is dus de verkeerde volgorde. Helaas is dit gebaseerd op waar gebeurde feiten.

In werkelijkheid lijkt mij dit een niet-bestaand dilemma.
Op het moment dat wordt geconstateerd dat er iemand overbbord ligt in koud water belt iemand (eventueel de stuurman, als dat de enige overgebleven opvarende is) direct de KNRM. Je bent niet binnen die minuut al druk aan het redden. Na het bellen ga je zelf pogingen ondernemen de drenkeling aan boord te krijgen.

Helaas in werkelijkheid wel een probleem. Ook in het geval van deze berg beklimmer. Hem wordt o.a. verweten niet bij de eerste mogelijkheid hulp te hebben ingeroepen.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 11:20 #1672234

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29532
3Noreen schreef :
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Eerst 20 minuten klooien in koud water op niks af en dan nog eens de KNRM roepen. Dát is dus de verkeerde volgorde. Helaas is dit gebaseerd op waar gebeurde feiten.

In werkelijkheid lijkt mij dit een niet-bestaand dilemma.
Op het moment dat wordt geconstateerd dat er iemand overbbord ligt in koud water belt iemand (eventueel de stuurman, als dat de enige overgebleven opvarende is) direct de KNRM. Je bent niet binnen die minuut al druk aan het redden. Na het bellen ga je zelf pogingen ondernemen de drenkeling aan boord te krijgen.

Helaas in werkelijkheid wel een probleem. Ook in het geval van deze berg beklimmer. Hem wordt o.a. verweten niet bij de eerste mogelijkheid hulp te hebben ingeroepen.

Tegen eigenwijze mensen of ignorant fucks is geen kruid gewassen.

Ik heb diverse reanimatie-cursussen gevolgd en het eerste wat je daar leert is: één van de omstanders opdracht geven 112 te bellen, terwijl je zelf gaat reanimeren.
Dat is een logische gang van zaken, die vanzelfsprekend zou moeten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 12:02 #1672244

  • escapade
  • escapade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
Die bergbeklimmer is een asshole eerste klas. Ten eerste ging die egocentrische zak veel te lang door. En vervolgens laat hij zijn vriendin weerloos, uitgeput, onderkoeld en gedesoriënteerd achter. De vrouw is vervolgens doodgevroren. Je kunt hier bijna spreken van moord met voorbedachte rade. Het ging hier om een ervaren bergbeklimmer. Dus die kon de fatale afloop voorspellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 12:14 #1672246

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5146
escapade schreef :
Die bergbeklimmer is een asshole eerste klas. Ten eerste ging die egocentrische zak veel te lang door. En vervolgens laat hij zijn vriendin weerloos, uitgeput, onderkoeld en gedesoriënteerd achter. De vrouw is vervolgens doodgevroren. Je kunt hier bijna spreken van moord met voorbedachte rade. Het ging hier om een ervaren bergbeklimmer. Dus die kon de fatale afloop voorspellen.

En had dit bij een eerdere vriendin ook geflickt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 12:32 #1672248

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 214
Ik was er niet bij, maar pffff, wellicht was madame zich tot in den treure aan het bemoeien met de te nemen route. Op een gegeven moment houdt dat wel een keer op.

Geheel terzijde: Wisten jullie dat de bejubelde Oekraïense Flamingo raket (met dat leuke roze kleurtje) gemaakt wordt in een bedrijf geleid door vrouwen? En dat het ding perfect functioneert, maar.... komt 'ie.... moeite heeft met de navigatie.

Echt waar.

www.bbc.com/news/articles/c1dz6wgn2w9o

Ok genoeg meligheid maar weer, het is ook wel tijd voor weekend onderhand.
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 12:32 door Prutske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 13:12 #1672252

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2667
Ik heb gelukkig alleen ervaring met iemand die overboord ging in de haven. Toen geen moment gedacht ik moet eerst de knrm bellen(die bij mij om de hoek ligt) maar ik ben direct in de redmodus gesprongen. Toch had ik uiteindelijk wel hulp nodig om haar eruit te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 14:04 #1672254

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8447
Ik ben wel eens in de situatie geweest dat ik als opstapper de schipper niet erg capabel vond. Dat heeft deze vrouw misschien (te laat) ook wel gemerkt. Hoe ga je daar dan mee om? Ik vond dat lastig, op zijn eigen boot. Zolang het gaat over matariele zaken is het misschien niet zo boeiend maar bij zeezeilen kan het erger worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 14:22 #1672255

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14834
helemaal niet lastig.
Twee keer meegemaakt Pinkstertrip ZF naar UK.
schipper bij zijn kraag grijpen;
jij gaat NU een reddingsvest en een lijn aan doen.
ben je gek of zo.
denk je ik dat ik in het donker je op de Noordzee kan terugvinden.
NOT...

boodschap kwam 2x over
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 17:13 #1672276

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Philip schreef :
Ik ben wel eens in de situatie geweest dat ik als opstapper de schipper niet erg capabel vond. Dat heeft deze vrouw misschien (te laat) ook wel gemerkt. Hoe ga je daar dan mee om? Ik vond dat lastig, op zijn eigen boot. Zolang het gaat over matariele zaken is het misschien niet zo boeiend maar bij zeezeilen kan het erger worden.

Het is niet jouw boot, dus stap jij bij de eerste gelegenheid af wanneer jij het een ernstige tekortkoming vindt en de schipper niet openstaat voor advies. Als het niet kan wachten tot jouw kans van afstappen, dan wordt het lastig.

Ik ken zelf een concreet geval waar een groep vond dat de schipper bezig was om het schip naar de kelder te jagen. Die groep heeft toen de schipper medegedeeld dat die even geen schipper meer was. Na veilige aankomst in de haven is afscheid genomen van de schipper. Je moet dan wel sterk in je schoenen staan en goed weten wat je doet. Een derde kan achteraf altijd vinden dat de schipper toch gelijk had.
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 17:14 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 17:19 #1672277

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14834
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 17:22 #1672278

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Bij de Warnow heb ik de mening dat de Engelse havenmeester die boot had moeten tegenhouden. Heb dat een keer uitgezocht en het schijnt dat onder Engelse wetgeving een havenmeester wel degelijk zoiets kan doen. In NL is dat ingewikkelder.
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 17:23 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 18:02 #1672283

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2250
Ik ben in 1988 als jongeman (22) samen met m`n maat ook eens afgestapt van een zeilboot die we van amsterdam naar Barcelona zouden brengen. Eerste deel tot La Coruna, geweldige en leuke en kundige schipper (een Deen Thorben) veel van geleerd. Er was toen nog geen uitgebreid GPS beschikbaar wel een satnav met max 3 keer per etmaal een goede / redelijke fix.
Het volgende traject kwam er een of andere Philips-bobo met een hoop poeha en veel te weinig nautische kennis. Die dacht als een bedrijfsmanager de boot en bemanning te bestieren.
Na wat spannende incidenten (o.a. navigatieblunders) hebben we toen aan de eigenaar (niet de schipper) laten weten totaal geen vertrouwen te hebben in deze man en dat we er bij eerste gelegenheid af wilden stappen. Dat werd Baiona. Dat schip is toen al coasthoppend zonder ons verder geggaan en de eigenaar was bij failliet van de liggelden onderweg. Veel van geleerd hoe het niet moet.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 18:03 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 19:48 #1672295

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31865
hnrts schreef :
Bij de Warnow heb ik de mening dat de Engelse havenmeester die boot had moeten tegenhouden. Heb dat een keer uitgezocht en het schijnt dat onder Engelse wetgeving een havenmeester wel degelijk zoiets kan doen. In NL is dat ingewikkelder.

Een havenmeester kan een uitgaand schip niet tegenhouden, hooguit de autoriteiten op de hoogte brengen met zijn motivatie.

Wij hebben op de reddingboot ook wel eens gehad. Havenmeester en wij hadden sterke twijfels en in overleg met kustwacht van ijsselmeer gehaald, politie er bij in de haven. Hoop heisa. Er waren 32 kinderen in open nootjes bij betrokken in 1 sleep bij 6+Bf.

2e keer iemand met 6-7bf in een 16m2 wilde opweg naar Friesland in oktober met 1 totaal onervaren persoon. Niemand kon hem juridisch tegenhouden.

3e geval openbootje onderweg enkhuizen stavoren met dikke onweersbuien. Kon echt niemand ontgaan. Niet tot rede te brengen Bootje totaal afgeborreld. Gelukkig charterschepen in de buurt en door reddingboot uit water gevist.

Tja, wie en wat is verantwoordelijk? De schipper blinken uit door onkunde en gebrek aan kennis.

Ik denk dat nog vele van dit soort gevallen kan oprakelen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 20:35 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 20 feb 2026 20:26 #1672304

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Calidris schreef :
Een havenmeester kan een uitgaand schip niet tegenhouden, hooguit de autoriteiten op de hoogte brengen met zijn motivatie.

In Engeland heb je o.a. MGN489. Niet alleen voor koopvaardij, maar ook voor pleziervaart. Misschien moet je de regels een beetje oprekken, maar een handvat is er zo te zien wel.
9 Unsafe use of the vessel
9.1 Section 58 of the Merchant Shipping Act 1995 deals with conduct endangering ships,
structures or individuals and Section 100 of the same Act deals with an owner’s unsafe
operation of a ship. This and other legislation may also apply to the vessel, its owner
and master, particularly when it is not being used safely.

assets.publishing.service.gov....pleasure-vessels.pdf
Laatst bewerkt: 20 feb 2026 20:37 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 06:32 #1672324

Ik heb wel ervaring met een onervaren opstapper die een jaar of wat terug over de muur ging in maart.
In mijn hoofd zit geprint, DSC knop eerst.
Gelukkig hadden we een boot vol met wat fitness mannen en een open spiegel. We hebben de drenkeling aan boord weten te krijgen. Maar dat viel lang niet mee.

Toch waren we blij met de DSC knop, want van onderkoeling was al sprake en dat gouden dekentje heeft haar geholpen tot ze met de KNRM nee kon. Al met al goed afgelopen.

Mijn vrouw kan niet zelfstandig varen en de actie om mij aan boord te halen is kansloos. Ondanks het achterlijk gekwetter en het irritante gekraak, staat mijn marifoon altijd aan. Want mijn vrouw moet de dsc knop kunnen bedienen.

Dus DSC, DSC en DSC. Oja, en zorgen dat je de drenkeling niet uit het oog verliest en het liefst zij of hij jou ook niet.

Over verantwoordlijkheid... ik vind dat een schipper altijd verantwoordelijk is. Is het niet juridisch, dan wel moreel. Domme pech uitgesloten, maar als ik het KNRM boekje lees, dan lees ik weinig domme pech. Meer domme acties. Gelukkig zijn ze bij de KNRM vergevingsgezind.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Laatst bewerkt: 21 feb 2026 06:34 door Barre Skik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 06:39 #1672325

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5146
Dat de knrm vergevingsgezind is, is maar goed ook.
Je wil niet dat iemand twijfelt om hulp in te roepen.

Paar keer met ze mogen oefenen, prettig serieuze lui.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 07:12 #1672327

Gaat nu wel wat off topic maar who cares. De knrm is een prachtclub waar je natuurlijk lid van bent. En ja ze waarschuwen ook en bevorderen veiligheid. Maar ik heb een lezing van ze bijgewoond waar de spreker op dit soort voorbeelden reageerde met: uitvaren vinden wij het leukste wat er is. Dat is onze hobby. Als iedereen veilig vaart is er voor ons weinig meer te beleven.
Tja.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 07:14 #1672329

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14834
ach, de brandweer wil toch ook naar een brand toe...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 08:04 #1672336

  • escapade
  • escapade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
sy helios schreef :
ach, de brandweer wil toch ook naar een brand toe...

Brandweermannen zijn vaak de grootste pyromanen. Als er branden achterwege blijven is er altijd wel eentje die er ergens eentje stiekem aansteekt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zaak tegen klimmer is ook relevant voor ons 21 feb 2026 08:24 #1672337

AndreAzuree schreef :
Reed schreef :
Als er bij mij opstappers mee gaan is dat uitsluitend voor de lol en niet om er gebruik van te maken of om een doel te bereiken. Dat zou ik persoonlijk nooit willen.
Verder spreek ik vooraf duidelijk af hoe het werkt aan boord en wie verantwwordelijk is en de eindbeslissing neemt. Ook m.b.t. het evt. drankgebruik.
Inspraak is natuurlijk altijd mogelijk maar ik bepaal uiteindelijk.
Met de maten die ik dan wel eens mee neem werkt dat uitstekend.
Voordeel is dat het vooraf duidelijk is en ik er eigenlijk nog nooit gebruik van heb hoeven maken.
Nadeel is dan wel dat ze me de hele dag (tot in de pub) Kappie noemen, maar dat onderga ik dan maar.
De lol en plezier onderweg staan bij dit soort tochtjes voorop.

Ik doe altijd een korte veiligheidsdrill incl. verantwoordelijkheden. Grappig genoeg vinden opstappers dat juist leuk, en hebben ze het gevoel iets avontuurlijks te doen.

Waarom moet ik nu aan de videoclip vam "learn to fly" van de foo fighters denken?


Laatst bewerkt: 21 feb 2026 17:40 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.179 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl