Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gentlemen never sail to windward... maar

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 13:47 #1700761

Ik vrees dat de windrichting zaterdag niet ineens in Engeland geraak. Ik kan zo scherp mogelijk kunnen gaan maar haal ik dan de monding van de Thames vanuit Vlissingen? Dus daarom het idee om richting Duinkerke te varen (nog hoog aan de wind denk ik) en dan daar de zuidelijke richting oppakken.

Blijft een goed plan om richting duinkerken te varen, en dan bij de windshift za-avond richting North Foreland (Ramsgate) te sturen. Breskens zou ik niet doen, je vaart gewoon de verkeerde kant op, en dan moet je weer het tij goed hebben om de Westerschelde uit te varen.

Ik zou gewoon het weatherwindow op za-zo goed gebruiken, maar dan zonder stops. Als je niet het donker de thames in wilt varen, gewoon lekker stoppen Ramsgate. Is ook 's nachts makkelijk aan te lopen.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 13:52 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 13:49 #1700762

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
AndreAzuree schreef :
bape schreef :
Dus met Dover 6 september HW 07:06(BST) is zaterdag 5 om 23:30 in Duinkerke ook geen goed plan om te vertrekken. Dat is ongeveer 6 uur voor Dover HW dus tegen stroom. Maar je kan toch nooit rekenen om overal stroom mee te hebben?

Want dit stuk is al 2 tijen varen...

O wacht, ik ging er ff vanuit dat TS de trip zonder stops zou maken...
Ja maar dan heb je toch nog altijd 6 uur tegen en 6 uur mee...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 13:51 #1700764

Klopt... ik stoor me daar niet zo aan. Als je het zo kunt uitkienen dat je de uren met stroom tegen in een gebied vaart waar het minder hard stroomt, dan is dat slim natuurlijk. Maar je eerste issue is de wind denk ik. En za-zo is wel een prima window qua wind.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 13:51 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 14:16 #1700772

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2599
Ik lees ook maar mee om ervan te leren. Maar ik zie dat weervenster op zaterdag niet zo. Tenminste in ECMWF. Voornamelijk tegenwind langs de Belgische kust en een hobbelig zeetje aan de lage wal. Niet echt iets voor gentlemen. GFS geeft eerst nog NW wind, dat is beter. Wie zal zeggen wat het wordt?
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:01 #1700781

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30265
Doejong schreef :
Ik lees ook maar mee om ervan te leren. Maar ik zie dat weervenster op zaterdag niet zo. Tenminste in ECMWF. Voornamelijk tegenwind langs de Belgische kust en een hobbelig zeetje aan de lage wal. Niet echt iets voor gentlemen. GFS geeft eerst nog NW wind, dat is beter. Wie zal zeggen wat het wordt?

Dit is de verwachting voor de locatie Scheur West (pakweg 10 mijl uit de Belgische kust W van Zeebrugge).



Geeft zaterdag een windrichting van gemiddeld 298 graden bij niet meer dan 16 knopen wind, in de middag afnemend en 's avond draaiend naar ZO.

Koers evenwijdig aan de Belgische kust is pakweg 240 graden. Als TS start op voldoende afstand van kust kan hij wat hoogte verliezen tot de wind draait en hij rechtstreeks naar de overkant kan.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 15:02 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:11 #1700784

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
Ja dat is wat ik eerder voorstelde te doen. Maar dan best vanuit Vlissingen. Mijn bootje ligt in Wolphaartsdijk. Dus vrijdag gaan positioneren en Vlissingen en dan het moment zaterdag kiezen om te gaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:20 #1700785

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19055
Pak dan Breskens als je toch aan positioneren doet ;)
Meteen op pad en geen sluizen!
Overigens vind ik vanuit die hoek vertrekken veel handiger dan vanuit de Roompot.
Je mist de hele stromingskluwen van Noordzee, Ooster en Westerschelde.
Daarbij de klotsbak van de vlakte van Raan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:25 #1700786

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2443
.

Verder: dat stukje kruisen de westerschelde uit: daar valt of staat het bij. Als je dat moet doen bij 25-30 knoop wind, dan is de lol er snel af. Ik heb dit met mijn vorige boot een keer geprobeerd, vanuit vlissingen met bestemming Oosterschelde (via Roompot). Windkracht 6 en tij mee. Ik was voor Zoutelande al klaar met het gebonk tegen de te steile deining in. Omgekeerd en via Hansweert gevaren.

Van Vlissingen naar Oostende via de Roompot en dan in Zoutelande uitkomen ???
Dat vraagt om een kleine uitleg.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 15:26 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:38 #1700791

bape schreef :
Ja dat is wat ik eerder voorstelde te doen. Maar dan best vanuit Vlissingen. Mijn bootje ligt in Wolphaartsdijk. Dus vrijdag gaan positioneren en Vlissingen en dan het moment zaterdag kiezen om te gaan?

Qua planning (weather window) prima denk ik. Maar ga je dan in één keer, of maak je een stop in Duinkerken? Ik zie het voordeel van "terug" zeilen naar Breskens totaal niet. Ook niet Vlissingen eigenlijk.

Koers evenwijdig aan de Belgische kust is pakweg 240 graden. Als TS start op voldoende afstand van kust kan hij wat hoogte verliezen tot de wind draait en hij rechtstreeks naar de overkant kan.

Inderdaad, en: met deze windrichting is dan toch makkelijker om wat hoogte te houden, en vanaf Roompot richting Duinkerken aan te varen, en als de wind draait aansturen op Ramsgate? Het geultje vanuit Roompot naar buiten toe is niet al te lang. Maar goed, Vlissingen kan ook.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 15:42 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 15:40 #1700792

Reed schreef :
.

Verder: dat stukje kruisen de westerschelde uit: daar valt of staat het bij. Als je dat moet doen bij 25-30 knoop wind, dan is de lol er snel af. Ik heb dit met mijn vorige boot een keer geprobeerd, vanuit vlissingen met bestemming Oosterschelde (via Roompot). Windkracht 6 en tij mee. Ik was voor Zoutelande al klaar met het gebonk tegen de te steile deining in. Omgekeerd en via Hansweert gevaren.

Van Vlissingen naar Oostende via de Roompot en dan in Zoutelande uitkomen ???
Dat vraagt om een kleine uitleg.

Oostende? Er staat toch echt "Oosterschelde" ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 16:02 #1700795

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30265
AndreAzuree schreef :
Ik zie het voordeel van "terug" zeilen naar Breskens totaal niet. Ook niet Vlissingen eigenlijk. Met deze windrichting is het toch makkelijker om wat hoogte te houden, en vanaf Roompot richting Duinkerken aan te varen?

Dat denk ik eigenlijk ook.

Er is eigenlijk maar één hinderpaal. Het eerste stukje na de Roompotsluis naar buiten is waarschijnlijk niet bezeild. Als de wind niet meer dan 16 knopen is en je tussen 08.00 en 09.00 uur door de Roompotsluis gaat, loopt er nog een beetje stroom met de wind mee (heb je dus wel tegen) en vermijd je wind tegen stroom. De stroom kentert pas rond 2 uur na HW Vlissingen (HW Vlissingen is zaterdag 08.10 u.) Het eerste uur zou ik lekker op de motor doen. Daarna kun je afvallen naar een bezeilde koers en is kun je op die koers doorgaan tot de wind naar ZO draait. Na 10 uur op die koers lig met een beetje geluk net voorbij Nieuwpoort, maar als de wind eerder afneemt misschien pas ergens tussen Oostende en Nieuwpoort. Het is dan ongeveer 19.00 u. en met een beetje geluk draait één twee uur later de wind naar ZO.

Allemaal vlot bedacht achter het toetsenbord, maar geen erg onwaarschijnlijk scenario.

Echter: eer dat je ergens aan kunt leggen (Ramsgate?) ben je weer 10 uur verder. In totaal wordt het dus een ritje van tenminste 22 uur.
Hoe ziet je bemanning eruit? Of red je dat wel in je eentje, zonder rust?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 16:32 #1700799

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2599
Wadloper schreef :
Dit is de verwachting voor de locatie Scheur West (pakweg 10 mijl uit de Belgische kust W van Zeebrugge).
Windfinder verwacht meer NW, net als GFS. ECMWF verwacht westenwind op zaterdag. EC is denk ik het betere model en waar Windfinder zich op baseert is mij altijd onduidelijk gebleven. Dat de modellen uiteenlopen zal wel betekenen dat de verwachting onzeker is.
Ik ben er wel uit :) Nu TS nog ...
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 16:40 #1700800

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
We zijn met 4 zeilers aan boord
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 16:52 #1700801

Ah, als het redelijk weer is, kun je dan doorvaren. Wachtjes draaien met zijn viertjes. Ik zou niet teveel opkijken tegen in het donker varen. Je ziet alles eigenlijk veel eerder, dan als het licht is. Heb je AIS? Dat helpt ook al een boel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 17:05 #1700803

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30265
Doejong schreef :
Windfinder verwacht meer NW, net als GFS. ECMWF verwacht westenwind op zaterdag. EC is denk ik het betere model en waar Windfinder zich op baseert is mij altijd onduidelijk gebleven. Dat de modellen uiteenlopen zal wel betekenen dat de verwachting onzeker is.

De laatste GRIB van Harmonie reikt inmiddels tot zaterdagmorgen 02.00 u en geeft dan 18,7 knopen, richting tussen 290 en 300 graden.

Maar we gaan het zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 18:11 #1700810

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9119
Er staat een flinke bries de komende dagen uit ZW.
Als de wind draait naar W/NW op zaterdag wordt het een narrige kruiszee.

Dat wordt hakken en rollen ... nog erger dan aan de wind.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Contact graag via email of bellen, zie website.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:09 #1700820

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
La Mavare schreef :
Er staat een flinke bries de komende dagen uit ZW.
Als de wind draait naar W/NW op zaterdag wordt het een narrige kruiszee.

Dat wordt hakken en rollen ... nog erger dan aan de wind.

Dit schreef WadLoper op mijn vraag als de zee niet wild zou zijn na dagen ZW:

De deining van de harde wind op vrijdag uit ZW valt hopelijk mee. De strijklengte bij wind uit NW is altijd langer en de resterende deining navenant hoger. Sowieso zijn het lange golven, dus zo lang er wind is, zeil je er wel overheen en heb je geen klapperende zeilen.

Wie heeft nu gelijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:17 #1700822

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 30265
bape schreef :
La Mavare schreef :
Er staat een flinke bries de komende dagen uit ZW.
Als de wind draait naar W/NW op zaterdag wordt het een narrige kruiszee.

Dat wordt hakken en rollen ... nog erger dan aan de wind.

Dit schreef WadLoper op mijn vraag als de zee niet wild zou zijn na dagen ZW:

De deining van de harde wind op vrijdag uit ZW valt hopelijk mee. De strijklengte bij wind uit NW is altijd langer en de resterende deining navenant hoger. Sowieso zijn het lange golven, dus zo lang er wind is, zeil je er wel overheen en heb je geen klapperende zeilen.

Wie heeft nu gelijk?

We gaan het zien. Ik ben ook erg benieuwd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:22 #1700823

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
Ik ga het pas weten als ik erin zit ;-)
Hummm, weer iets om rekening mee te houden... ik hou alles het liefst heel..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:28 #1700824

Er gaat niks stuk. De vraag is of je het comfortabel vindt. Dat kan jij alleen bepalen. Omkeren is ook geen schande natuurlijk. Ik denk dat het wel mee zal vallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:29 #1700825

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9119
Al 4 pagina's over een simpele oversteek. Kennelijk niet zo simpel.

Als ik dit weekend met cursisten met een 38-voeter van Scheveningen naar de overkant zou moeten, zou ik niet gaan. Liever een rondje Noordholland of Zeeland.

Maar als je zeker weet, dat niemand zeeziek wordt, dan blijft het toch behelpen en blauwe plekken met een 32-voeter.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Contact graag via email of bellen, zie website.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:40 #1700827

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2599
Die kruiszee kan je op Windy.com (of een andere GRIB reader) ook zien. Bv. voor de Westerschelde: zowel de oude als de nieuwe golven een kleine meter en een periode van zo'n 5 s en bijna dwars op elkaar.



Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 20:46 #1700828

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 762
Ik kan me er geen beeld van vormen, dat is net het probleem. Vorig jaar terug gekomen van Lowestoft met pieken tot 30 knopen, nooit onveilig of oncomfortabel gevoeld... is het nu zo anders dan?

En dat er vier 4 pagina's voor een simpele oversteek vol staan... ik snap jou opmerking wel...
Langs de andere kant zie ik ook verschillende meningen. Er kan dan toch niet één waarheid zijn, anders zou iedereen hetzelfde antwoord geven...

Maar is zondag in de ochtend vertrekken ook nog steeds niet ok?
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 20:51 door bape.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 21:40 #1700831

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1951
bape schreef :
Vorig jaar terug gekomen van Lowestoft met pieken tot 30 knopen, nooit onveilig of oncomfortabel gevoeld... is het nu zo anders dan?
Wind alleen zegt niet zoveel. De staat van de zee (golven) is veel belangrijker. Dat bepaalt voor een belangrijk deel het comfort van de reis. Hoeveel comfort je wilt is heel persoonlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gentlemen never sail to windward... maar 02 sept 2026 23:23 #1700833

La Mavare schreef :
Al 4 pagina's over een simpele oversteek. Kennelijk niet zo simpel.

Als ik dit weekend met cursisten met een 38-voeter van Scheveningen naar de overkant zou moeten, zou ik niet gaan. Liever een rondje Noordholland of Zeeland.

Maar als je zeker weet, dat niemand zeeziek wordt, dan blijft het toch behelpen en blauwe plekken met een 32-voeter.

blauwe plekken? Waarom dan? Zo erg zullen de golven toch niet zijn? Maar goed...TS kan heel goed zelf beslissen.
Laatst bewerkt: 02 sept 2026 23:24 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl