Onderwerp: Voorraden voor een grote reis

In de aanloop van mijn avontuur heb ik me bezig gehouden met de vraag hoeveel voedsel en ander overlevings materiaal ik aan boord moet hebben alvorens ik de touwen losgooi voor een reis van laten we zeggen 20 dagen.

Kernpunt van mijn overweging was, dat je ook op een lange reis een gewoon leven leidt met een gewoon consumptie patroon. Ik heb mezelf in die zin ook altijd als een gemiddeld mens beschouwd

Ik had voor mijn vertrek al enige jaren aan boord gewoond en beschikte toen over een watertank van 250 liter Daar deed ik gemiddeld 4 weken mee. Ik voorzag trips met een duur van ruwweg 6 weken, dus die voorraad werd aangevuld zodanig dat ik nu ongeveer 600 liter mee kan nemen.

Ik heb voorts gedurende een jaar ELK bonnetje van Albert Hein, Blokker, friettent, en ga zo maar door, (niet kleding, schoenen etc.) opgeschreven in MSACCES, inclusief kiloprijs, verpakkingmodel, datum, houdbaarheids graad, (vers of blik, etc.)


Die lijst gaf me enkele verrassingen: Er was in die periode een nederlandse winter, met als gevolg, dat ik uiteindelijk in mijn consumptie patroon als grootste post propaangas op schreef. (Zoute) drop was een andere aanzienlijke post en dat had ik op m'n klompen kunnen aanvoelen. Toilet papier was ook een verrassing.


Voordat ik van Canarische eilanden naar Cabo Verde ging heb ik de lijst geconsulterd en via interpolatie en aanpassing een voorraad voor de dubbele geschatte reistijd aangeschaft. Voor de Oceaan crossing deed ik het zelfde, aangepast voor 3 personen (zonder drop overigens)Voor alle grote oversteken gingen de watertanks geheel vol.


Misschien ingewikkeld en overdreven?

Ik lees vaak, dat mensen voor een jaar voedsel meenemen. Hoe kom je aan de waarheid over wat je in een jaar consumeert?

Welke dingen mis je? Kisten vol blikvoedsel aanschaffen? Met behulp van een koelkast voor twee weken verse waar meenemen? Eentonig menu voorkomen? voldoende vitaminen binnenkrijgen?

TWTB schreef :
Is dat zo? Wie zijn dat dan? Waarom zou men in vredesnaam een jaar voedsel nodig hebben? Tegenwoordig gaat bijna niemand meer een jaar rond zonder een haven aan te doen. Zelfs als dat zo was heb je met moderne schepen o.h.a. veel minder dagen nodig dan Robin Knox-Johnston. Kortom, je doet altijd een haven aan na een maand of zo, en dan sla je weer nieuwe dingen in.

Ik denk dat je aanpak op zich goed is, een beetje overdreven misschien. Ik zou geen analyse van mijn eetgewoonten maken, maar op basis van een schijf van vijf (voor zover mogelijk - groente bederft) en aantal benodigde calorieën extrapoleren. Dan gooi je er een marge op voor extra dagen op zee (zoals jij ook al doet) en dan nog iets erbij. Vergeet ook niet dat je veel minder calorieën nodig hebt om in redelijke gezondheid te overleven dan wij normaal gesproken consumeren. Mocht de nood aan de man komen dan kun je het op de voorraad van een week het zeker 3 weken uithouden, waarschijnlijk nog wel langer. Water is een ander verhaal, je kunt niet zonder.

Ik heb begrepen (zelf nog geen ervaring mee) dat het toch niet al te moeilijk is een visje te vangen op zee. Doe jij dat ook?

En v.w.b. water - heb je geen watermaker overwogen? Ik weet het, ze zijn duur. Het is als alternatief geen slecht idee om i.i.g. een systeem te ontwikkelen om regenwater op te vangen. RKJ heeft 9 maanden op regenwater overleefd tijdens zijn solotocht.


Onno

Op 20 dagen zal je nog geen vitaminen tekort krijgen, lijkt me.
Mijn grootste zorg zou drinkwater zijn, verdeeld over meerdere bidons en tanks.
Blikvoer weegt veel, maar heeft het voordeel dat ze ook vocht bevatten.

Koelkast stond bij ons altijd op, maar wij hadden een groot paneel die het verbruik gemakkelijk bij kon houden. Beginnend met diepvriesproducten blijft de koeling dagenlang goed zonder dat de compressor moet aanspringen.

Qua eten voorzagen wij x1,5 ongeveer. Een beetje met de gedachten dat we konden aankomen als alle winkels dichtwaren, denk ik.

Ilex schreef :
Dat sowieso niet, maar het is ook bijzonder eenvoudig die vitaminen binnen te krijgen. Koop gewoon wat tabletjes, als je je er zorgen over maakt.


Onno

Voor wat betreft vitamine tekort heb ik altijd begrepen, dat het een conditie is, die je besluipt. Het beinvloed je denkvermogen,en daarmee je goede functioneren aan boord na een langere periode

Waarom zou ik wagen om in een extreme honger/dorst situatie te komen? genoeg voorraad is makkelijk als je maar weet hoeveel en van wat

De oversteek die ik voor me heb schat ik op 30 tot 45 dagen. Ik denk dat de aanloop op scheurbuik daar binnen kan vallen...


600 liter drinkwater zal ongetwijfeld kunnen worden aangevuld met regenwater Een watermaker zie ik niet binnen de groep essentiele apparaten.

De trip is Salvador Cape Town. (Ja iedereen verklaart me voor gek Salvador Cape Town pffff, achterlijk)

Ik heb al jaren geen vis gelust Yes als vertrekker op de oceaan. Net als die koe die geen gras blieft

Als je maar ranzige tweebak lust toch?

Ik neem aan dat je in je voedselplannen ook fases indeelt? Versfase -> blikfase -> oplosfase -> kanibalisme?

Als je er twee keer zo lang over doet hoef je natuurlijk niet de héle reis biefstuk te eten.

boarderbas schreef : 'k zou aan m'n eigen grote teen moeten beginnen....

... je kiest er voor je voedseltechnisch goed voor te bereiden, dus een kijkje in de opstappers sectie van dit forum mag niet ontbreken.

TWTB schreef : Dat is zo beetje de trip die Laura ook gedaan heeft Salvador of Panama.

En zo gek is dat toch niet.

Voor zover ik begrijp uit de door mij geconsumeerde literatuur ( whats in a name) slaan mensen juist veel blikvoer in bij vertrek. Simpelweg omdat de kwaliteit, smaak , etikettering superieur zijn. En als belangrijkste reden de prijs. Ook is het makkelijker winkelen in Nederland dan op een of ander eiland.
Nogmaals, gehaald uit de diverse vertrekkersliteratuur.

Zelf heb ik 4 weken samen met 2 vrienden overleefd met enkel een frituurpan. Geen vet vervangen, en iedere dag in een winkel voor paar euro friet en snacks. Frietpan stond achterop het schip. Ok, we waren toen rond de 15 jaar, maar toch overleefd. Gezond is weer iets anders.

Ik vertrek over drie weken ook weer voor 4 maanden met gemiddeld 5 man aanboord, en ik reken er niet op dat er winkels zijn onderweg. Er zijn er wel een paar, maar met zeer beperkte voorraden, heel duur en om alles met een Dinghy tussen de ijsschotsen door naar de boot te manouvreren heb ik geen trek in. Ik neem dus voldoende voedsel mee voor de hele periode, en als we onderweg wat verse spullen kunnen oppikken is dat mooi meegenomen.

Dus ik heb ook een excel spreadsheet gemaakt waarin eetgewoontes vast gelegd zijn, maar ook gebruik van WC papier, scheerzeep, shampoo, tandpasta en wat al niet meer.

Indien op de boerenmarkt gekocht, goed bewaard en met regelmatig drogen dan wel bevochtingen, kunnen bepaalde groenten erg lang vers blijven. 4 maanden voor uien, wortels, kool, aardappels etc. is geen probleem (niet van de koeling/bevochtiging uit een supermarkt kopen!)

Die lijst is dan opgedeeld in 7 verschillende maaltijden, 3 verschillende lunches en drie verschillende ontbijdjes die elkaar telkens afwisselen, alsmede verschillende soorten snack's. Dat geeft dan een week menu en is in hoeveelheden per persoon opgedeeld. In het sheetje geef ik dan aan hoeveel personen en hoeveel dagen die aanboord zijn, en dan rolt er vanzelf een boodschappen lijstje uit van hoeveel kg rijst, aardappelen, etc. etc. er nodig zijn.

Het is even wat werk om zo'n lijst te maken, maar als dat eenmaal gemaakt is, kun je die telkens weer opnieuw gebruiken. Na iedere oversteek of reis een beetje tweeken met werkelijke data.

Erikdejong schreef :
Erik wat denk je van het delen met je mede forummers van de lijst

Rev schreef :
Zeker net zoals jij je informatie deelt, zoals die keer dat ik om eventuele informatie vroeg, nadat ik je een paar honderd MB aan info in pdf's had gestuurd en je niet thuis gaf.

Schei toch uit man.

Ik vind het beschamend dat mensen het maar 'normaal' vinden dat moeilijk te vergaren informatie - zoals een spreadsheet waar Erik vele dagen overdacht en aan gewerkt heeft - gedeeld moet worden. Ga lekker zelf pionieren en geef niet die informatie weg die iedereen makkelijk op internet kan vinden. Die symbiose gaat op de lange duur niet werken.

Rev schreef :
Laura ging de andere kant op....Als we het hebben over L Dekker

Draeck schreef :

Irritatie, irritatie... Ik stam nog uit de tijd, dat het gehele internet gratis was. Ik heb die neiging nog steeds en wil best info delen/publiceren. Mijn lijst, waar ik een jaar aan gewerkt heb is misschien interessant...?

Ik heb er geen moeite mee om mijn "boodschappenlijst" te delen, maar dat is geintegreerd met al mijn andere spreadsheets voor het bepalen van onderhoud aan de boot + kosten, het vaststellen van vaarschema's en afstanden, brandstofverbruik, welke kosten ik mijn klanten in rekening moet brengen, persoonlijke data van mijn klanten inclusief medische gegevens en paspoort gegevens voor de komende seizoenen en nog heel erg veel meer informatie die ik niet bereid ben om te delen of zelfs niet mag delen. Feitelijk de hele organisatie van mijn bedrijf zit in die spreadsheet.

Ik kan wel even kijken of ik het bevoorradingsdeel van de spreadsheet makkelijk kan afscheiden, maar dan moet je even wachten want ik ga eerst mijn tijd besteden aan de boot klaar krijgen voor vertrek en wat toeleveranciers achter hun broek aanzitten

TWTB schreef :
Nee sorry ik dacht San Salvador maar jij zit natuurlijk in Salvador de Bahia Brazil dan zit je al aardig zuid is het net wel of niet om St-Helena nog mee te pakken. Maar we gaan de zelfde kant uit dus niets gek hoor.

Draeck schreef :
Daarom zet ik niets op dit forum het is toch nooit goed.

Het is maar net hoe je daar zelf in zit. Ik heb eigenlijk alleen maar goede ervaringen met het delen van informatie. En als je daar zelf veel energie in hebt zitten so what?

Dat is nu precies het doel van dit forum, informatie, kennis en kunde delen!

Faran schreef :
O zo zou het moeten zijn. zie hier alleen veel zuigers en weinig brengers.
Dat handje vol daargelaten.

Doet het forum een goede job dus! Wel offtopic hoor.

Poohboot schreef :
Precies Poohboot.
Ik ben net zoals jou - als ik het zo mag interpreteren - teleurgesteld in het delen.
Symbiose werkt prima maar parasiteren niet.

Ik heb veel informatie in de loop der jaren op verschillende fora (niet alleen mbt tot het zeilen maar met alles wat betrekking heeft op het autonoom functioneren) verzameld en wil het graag delen maar met diegenen die zelf ook een positieve bijdrage willen leveren.
Tot nu toe viel me dit tegen.

Rev schreef :
In het Portugees is het dan altijd nog; São Salvador da Bahia, Brasil.

Brazil met een "Z" is Engels.

In het NEDERLANDS Salvador in de provicie Bahia, Brazilië

Moeilijk hè.....

CeesH schreef :
Iets minder badinerend kan ook wel, we wonen niet allemaal in Brazilië. Je kunt zo'n correctie toch ook met een luchtige toon plaatsen?

Wat betreft bloedzuigers - ik heb enorm veel aan het ZF gehad en ik probeer ook wat terug te geven, als ik dat kan. Wat mij betreft valt het met de bloedzuigers wel mee, en i.i.g. dank aan allen die mij geholpen hebben.


Onno