Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Boot weg brengen

Boot weg brengen 25 feb 2019 02:08 #1024366

Hoi,

Ik zit te denken aan een flinke boot weg te brengen naar de Canarische eilanden . Ik heb zelf geen ervaring op zee. En de bemanning ook niet. Wel heb ik wat zeilervaring op wat grotere boten. en heb heb er wel vertrouwen in. Waar moet ik rekening mee houden de boot lijkt mij geen probleem . Al is het wel een flinke jongen 51 ft. Ik ben dus dan de schipper. Kan nog wel wat oefen voor ik vertrek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 03:19 #1024367

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2070
Geen van allen ervaring op zee.....

Dat wordt dus iets in trend van een delivery, waarbij jij niet de schipper speelt.
Hoe kan je de verantwoording als schipper waar maken als je geen ervaring op zee hebt?
Laatst bewerkt: 25 feb 2019 03:20 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 03:58 #1024368

Ervaring krijg je alleen maar door het te doen. Echter als je moet vragen waar je rekening mee moet houden, dan ben je er nog niet klaar voor nar mijn mening. Ik zou zeggen: zoek iemand die wel weet waar je rekening mee moet houden en neem die persoon mee aanboord.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 07:59 #1024392

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3088
+1

Een alternatief zou kunnen zijn om samen met de crew eerst ervaring op te doen met dagtochten op zee onder verschillende weersomstandigheden. Je merkt dan snel waar de leerpunten liggen en hoe zeebestendig de crew is. Van bemanning die op zee ziek wordt (en blijft) heb je extra werk in plaats van hulp en kunnen wachtschema’s in de prullenbak.

Meestal is er bij deliveries geen mogelijkheid om eerst uitgebreid ervaring met de boot en elkaar op te doen.

Stelt de eigenaar van de boot of de verzekering geen eisen w.b. ervaring van de delivery crew?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 25 feb 2019 09:08 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 12:28 #1024464

Lijkt me duidelijk moet er dus gezocht worden naar een rustige schipper met ervaring en mij als back up. Duur van de reis 2,5 week. Juli / augustus. Bestemming ternerief geen verdien model maar kost je ook niets. Niet rokend en niet drinken tijdens het zeilen. Monteur aan boord. Prima boot.
Laatst bewerkt: 25 feb 2019 13:53 door zeilliefhebber.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 13:24 #1024468

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3088
Klinkt goed. Leuke tocht gewenst!
Ga je ws veel nieuwe ervaringen mee opdoen.

Fair winds and following seas.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 25 feb 2019 13:25 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 16:15 #1024505

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 236
VOR racer??
2.5 week naar de Canarische..
moet je een beste wind mee hebben..
lijkt mij week te krap..
maar ik ga ervan uit dat tijd h
geen issue is..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 16:34 #1024509

Dat valt wel mee. 1700 mijl in 2.5 week is 97 mijl per dag gemiddeld, met een 51 voeter ga je dat best halen, ook als je een paar dagen tegenwind hebt.

Wat betreft het schipperen, als je een ervaren bemanningslid aanboord neemt hoeft die niet perse de schipper te zijn, dat kun je nog steeds zelf doen. Ik neem aan dat jij degene bent die de afspraken (en dus de verantwoording) heeft met de eigenaar van de boot?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 18:57 #1024552

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4533
Erikdejong schreef :
Ik neem aan dat jij degene bent die de afspraken (en dus de verantwoording) heeft met de eigenaar van de boot?

Dat lijkt mij wel een vereiste. Hans V doelde daar ook op in zijn eerdere post.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 19:02 #1024553

Hoi Eric ,
Dat van die verantwoording was mij bekend . Deze reis moet de zeilreis van vele worden. Ik heb er een goed gevoel over. Ook Hans V en andere bedankt voor jullie reacties. Als jullie nog adviezen hebben voor deze tocht meer hoe beter. Ik weet wel dat het rond ternerief uitkijken is geblazen. Er zijn vast meer stukken waar het kan spoken.

Groet Albert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 25 feb 2019 22:32 #1024652

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
Een korte analyse van het traject:
1. Zuidelijke Noordee en Kanaal - stroming, veel scheepvaart, vaak tegenwind
2. Biscaye - vaak weinig wind in de zomermaanden, eenvoudig om buiten de scheepvaartroute te blijven, onberekenbare vissers
3. Langs Portugal - meestal veel wind, de Portugese Noord, niet te dicht onder de kust vanwege de vele fuiken.
4. de oversteek naar de Canaries - normaliter goed bezeild, relatief veel verkeer naar en van Gibraltar
5. de Canaries - harde wind tussen de eilanden

De organisatie:
1. voldoende eten, drinken en brandstof: ergo, je zal strategische tussenstops moeten maken, bv Brest, Bayona en Madeira
2. voldoende onderdelen om kleine reparaties uit te voeren

De bemanning:
minimaal 2, liever 3 ervaren en zeevaste ervaren wachtleiders incl. de schipper.

Vergeet dit alles en de kans dat je het haalt is er nog steeds. Maar of dat zonder stress lukt?
Deze reis moet de zeilreis van vele worden

Het is maar hoe je dat bedoelt ...
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 07:21 #1024684

La Mavare schreef :
De organisatie:
1. voldoende eten, drinken en brandstof: ergo, je zal strategische tussenstops moeten maken, bv Brest, Bayona en Madeira
Ik ben het eens met je hele betoog en al je punten behalve deze. Je kunt prima 1700 mijl non-stop doorvaren zonder tussenstops te hoeven maken. Zoveel brandstof heb je niet nodig en voor twee weken eten meenemen is niet echt een probleem.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 07:43 #1024687

De bemanning:
minimaal 2, liever 3 ervaren en zeevaste ervaren wachtleiders incl. de schipper.

Vergeet dit alles en de kans dat je het haalt is er nog steeds. Maar of dat zonder stress lukt?
Deze reis moet de zeilreis van vele worden

Het is maar hoe je dat bedoelt ...[/quote]

Zo daar heb ik wat wat aan. Bedankt. Wat betreft zeilreis voor vele. Dat zijn minimaal 7 mensen aan boord. Kun je even aangeven wat je bedoelt t met onberekenbare vissers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 07:53 #1024689

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8863
Ik zou dan eerder denken aan onberekenbare meezeilers. 7 man, dat is nog al wat en dan ook nog nooit eerder gedaan. Dat zijn 7 potentiele problemen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 07:55 #1024691

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
Erikdejong schreef :
La Mavare schreef :
De organisatie:
1. voldoende eten, drinken en brandstof: ergo, je zal strategische tussenstops moeten maken, bv Brest, Bayona en Madeira
Ik ben het eens met je hele betoog en al je punten behalve deze. Je kunt prima 1700 mijl non-stop doorvaren zonder tussenstops te hoeven maken. Zoveel brandstof heb je niet nodig en voor twee weken eten meenemen is niet echt een probleem.

Dank je, maar ik hou van vers en niet van blikvoer. En voordat je de oversteken maakt, Biscaye en richting Madeira, is een hoop brandstof en water wel van belang. Maar e.e.a. hangt natuurlijk ook af of het schip is uitgerust voor lange oversteken: generator, diepvries, watermaker, windvaan enz. Ik verwacht geen 1000 liter brandstof- en watertank zoals bij expeditieschepen.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:00 #1024693

La Mavare schreef :
Dank je, maar ik hou van vers en niet van blikvoer. En voordat je de oversteken maakt, Biscaye en richting Madeira, is een hoop brandstof en water wel van belang. Maar e.e.a. hangt natuurlijk ook af of het schip is uitgerust voor lange oversteken: generator, diepvries, watermaker, windvaan enz. Ik verwacht geen 1000 liter brandstof- en watertank zoals bij expeditieschepen.
Ik proviandeer voor 6 maanden met nagenoeg geen blikvoer en een vriezer of koelkast heb ik niet aanboord, dus twee weken lijkt me toch echt geen probleem....
1000 liter brandstof voor een tochtje van net iets meer als 2 weken? Dat is 60 liter per dag. Daar kun je de motor van een 51 voeter 20 uur per dag voor laten draaien. lijkt me ook een beetje overdreven....
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 26 feb 2019 08:00 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:02 #1024696

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4375
La Mavare schreef :
Dank je, maar ik hou van vers en niet van blikvoer.
Maar ik zou wel voor een paar dagen blikvoer mee willen. Dan kan je bij technische 'kook' problemen nog wel iets eten, ook al is het koud en niet lekker. (Al een meegemaakt dat halverwege de oceaan het reduceerventiel van het gas de geest gaf)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:08 #1024699

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
zeilliefhebber schreef :
De bemanning:
minimaal 2, liever 3 ervaren en zeevaste ervaren wachtleiders incl. de schipper.

Vergeet dit alles en de kans dat je het haalt is er nog steeds. Maar of dat zonder stress lukt?
Deze reis moet de zeilreis van vele worden

Het is maar hoe je dat bedoelt ...

Zo daar heb ik wat wat aan. Bedankt. Wat betreft zeilreis voor vele. Dat zijn minimaal 7 mensen aan boord. Kun je even aangeven wat je bedoelt t met onberekenbare vissers.[/quote]

Mijn ervaring is dat de Spaanse vissers in de Biscaye niet reageren op marifoon-oproepen. Zelfs meegemaakt dat ze vlak voor je boeg heen en weer varen.

Voor 7 man aan boord heb je trouwens wel een hoop eten en drinken nodig. Maar het kan, als je alles maar goed plant. Dat ze onervaren zijn, tsja, dat kan van alles tot gevolg hebben. Zeeziekte kan een groot probleem worden, evenals de veiligheid aan boord. Des te minder ervaren bemanning des te directiever zal de schipper/wachtleider moeten zijn. En als die ook de ervaring/kwaliteiten niet hebben ... dan wordt het chaos aan boord.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:22 #1024700

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
Erikdejong schreef :
Ik proviandeer voor 6 maanden met nagenoeg geen blikvoer en een vriezer of koelkast heb ik niet aanboord, dus twee weken lijkt me toch echt geen probleem....

Boven de 600 NB blijven de verse waren zoals AGF en vlees/vis, wat beter houdbaar dan op deze zomertrip met gemiddelde temperaturen tussen de 20 en 30 graden. Zelf brood bakken wordt ook een issue op langere oversteken.

Ben wel benieuwd hoe jouw proviandlijst er uit ziet. Zou je die willen delen?
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:22 #1024701

Noballast schreef :
Ik zou dan eerder denken aan onberekenbare meezeilers. 7 man, dat is nog al wat en dan ook nog nooit eerder gedaan. Dat zijn 7 potentiele problemen.

Dat begrijp ik maar nu ga ik er al vanuit zeker een schipper met ervaring op zee en mezelf als back up en dan nog twee die ieder geval hebben gezeild op zee uitgaande van ervaring minimaal waarvan een waar ik de boot samen eigen maak in drie maanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:24 #1024702

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
rooiedirk schreef :
La Mavare schreef :
Dank je, maar ik hou van vers en niet van blikvoer.
Maar ik zou wel voor een paar dagen blikvoer mee willen. Dan kan je bij technische 'kook' problemen nog wel iets eten, ook al is het koud en niet lekker. (Al een meegemaakt dat halverwege de oceaan het reduceerventiel van het gas de geest gaf)

Helemaal mee eens maar gelukkig heeft TS een monteur aan boord Nu nog voldoende reserve-onderdelen.....
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 08:32 #1024705

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7298
zeilliefhebber schreef :
Noballast schreef :
Ik zou dan eerder denken aan onberekenbare meezeilers. 7 man, dat is nog al wat en dan ook nog nooit eerder gedaan. Dat zijn 7 potentiele problemen.

Dat begrijp ik maar nu ga ik er al vanuit zeker een schipper met ervaring op zee en mezelf als back up en dan nog twee die ieder geval hebben gezeild op zee uitgaande van ervaring minimaal waarvan een waar ik de boot samen eigen maak in drie maanden.

Goed dat je nu uitgaat van een ervaren schipper. En als je nog drie maanden kunt oefenen met de boot, dan kom je zelf ook een heel eind. Maar zeezeilen is wat anders dan tussen de dijken varen. Zelfredzaamheid -er gaat altijd wat mis- kun je alleen door ervaring leren en dan helpt 3 maanden oefenen op de Oosterschelde niet. En opstappers die niet zeevast zijn (=zeeziek worden), laat ze aan de wal!
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 12:26 #1024774

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1627
La Mavare schreef :
Erikdejong schreef :
Ik proviandeer voor 6 maanden met nagenoeg geen blikvoer en een vriezer of koelkast heb ik niet aanboord, dus twee weken lijkt me toch echt geen probleem....

Boven de 600 NB blijven de verse waren zoals AGF en vlees/vis, wat beter houdbaar dan op deze zomertrip met gemiddelde temperaturen tussen de 20 en 30 graden. Zelf brood bakken wordt ook een issue op langere oversteken.

Ben wel benieuwd hoe jouw proviandlijst er uit ziet. Zou je die willen delen?

Wij hebben tijdens ons rondje Atlantic met een gezin van 5 geen enkele keer uit blik hoeven eten: konden alle dagen verse groente, fruit, vis, eieren, en (wel beperkt) vlees eten. Geen vriezer aan boord, enkel koelvak. Langste oversteek 16 dagen, maar meestal nog voor een week extra over bij aankomst. Wel een kwestie van goed inkopen en op volgorde van rijping/bederf bereiden. Alle blikvoer en ander houdbaar spul dat we als ijzeren voorraad mee hadden staat nu bij ons thuis over datum te raken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 14:45 #1024787

La Mavare schreef :
zeilliefhebber schreef :
Noballast schreef :
Ik zou dan eerder denken aan onberekenbare meezeilers. 7 man, dat is nog al wat en dan ook nog nooit eerder gedaan. Dat zijn 7 potentiele problemen.

Goed dat je nu uitgaat van een ervaren schipper. En als je nog drie maanden kunt oefenen met de boot, dan kom je zelf ook een heel eind. Maar zeezeilen is wat anders dan tussen de dijken varen. Zelfredzaamheid -er gaat altijd wat mis- kun je alleen door ervaring leren en dan helpt 3 maanden oefenen op de Oosterschelde niet. En opstappers die niet zeevast zijn (=zeeziek worden), laat ze aan de wal!

Dat is natuurlijk wel een puntje ik ben nog nooit zeeziek geweest maar heb ook nog nooit een oversteek gemaakt. Wel heb ik een keer op zee gezeild zonder de kant te zien met rustig weer. Hoe kom ik daar nu weer achter voor het te laat is. En dat geldt ook voor de bemanning.
Laatst bewerkt: 26 feb 2019 14:47 door zeilliefhebber.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot weg brengen 26 feb 2019 15:02 #1024788

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8863
Ga er maar vanuit dat 6 van de 7 zeeziek gaan worden. Het goede nieuws is dat dit bij de meesten ook weer overgaat na een paar dagen cold turkey.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.271 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl