Onderwerp: Boot weg brengen

Geen van allen ervaring op zee.....

Dat wordt dus iets in trend van een delivery, waarbij jij niet de schipper speelt.
Hoe kan je de verantwoording als schipper waar maken als je geen ervaring op zee hebt?

Ervaring krijg je alleen maar door het te doen. Echter als je moet vragen waar je rekening mee moet houden, dan ben je er nog niet klaar voor nar mijn mening. Ik zou zeggen: zoek iemand die wel weet waar je rekening mee moet houden en neem die persoon mee aanboord.

+1

Een alternatief zou kunnen zijn om samen met de crew eerst ervaring op te doen met dagtochten op zee onder verschillende weersomstandigheden. Je merkt dan snel waar de leerpunten liggen en hoe zeebestendig de crew is. Van bemanning die op zee ziek wordt (en blijft) heb je extra werk in plaats van hulp en kunnen wachtschema’s in de prullenbak.

Meestal is er bij deliveries geen mogelijkheid om eerst uitgebreid ervaring met de boot en elkaar op te doen.

Stelt de eigenaar van de boot of de verzekering geen eisen w.b. ervaring van de delivery crew?

Lijkt me duidelijk moet er dus gezocht worden naar een rustige schipper met ervaring en mij als back up. Duur van de reis 2,5 week. Juli / augustus. Bestemming ternerief geen verdien model maar kost je ook niets. Niet rokend en niet drinken tijdens het zeilen. Monteur aan boord. Prima boot.

Klinkt goed. Leuke tocht gewenst!
Ga je ws veel nieuwe ervaringen mee opdoen.

Fair winds and following seas.

VOR racer??
2.5 week naar de Canarische..
moet je een beste wind mee hebben..
lijkt mij week te krap..
maar ik ga ervan uit dat tijd h
geen issue is..

Dat valt wel mee. 1700 mijl in 2.5 week is 97 mijl per dag gemiddeld, met een 51 voeter ga je dat best halen, ook als je een paar dagen tegenwind hebt.

Wat betreft het schipperen, als je een ervaren bemanningslid aanboord neemt hoeft die niet perse de schipper te zijn, dat kun je nog steeds zelf doen. Ik neem aan dat jij degene bent die de afspraken (en dus de verantwoording) heeft met de eigenaar van de boot?

Erikdejong schreef :
Dat lijkt mij wel een vereiste. Hans V doelde daar ook op in zijn eerdere post.

Hoi Eric ,
Dat van die verantwoording was mij bekend . Deze reis moet de zeilreis van vele worden. Ik heb er een goed gevoel over. Ook Hans V en andere bedankt voor jullie reacties. Als jullie nog adviezen hebben voor deze tocht meer hoe beter. Ik weet wel dat het rond ternerief uitkijken is geblazen. Er zijn vast meer stukken waar het kan spoken.

Groet Albert

Een korte analyse van het traject:
1. Zuidelijke Noordee en Kanaal - stroming, veel scheepvaart, vaak tegenwind
2. Biscaye - vaak weinig wind in de zomermaanden, eenvoudig om buiten de scheepvaartroute te blijven, onberekenbare vissers
3. Langs Portugal - meestal veel wind, de Portugese Noord, niet te dicht onder de kust vanwege de vele fuiken.
4. de oversteek naar de Canaries - normaliter goed bezeild, relatief veel verkeer naar en van Gibraltar
5. de Canaries - harde wind tussen de eilanden

De organisatie:
1. voldoende eten, drinken en brandstof: ergo, je zal strategische tussenstops moeten maken, bv Brest, Bayona en Madeira
2. voldoende onderdelen om kleine reparaties uit te voeren

De bemanning:
minimaal 2, liever 3 ervaren en zeevaste ervaren wachtleiders incl. de schipper.

Vergeet dit alles en de kans dat je het haalt is er nog steeds. Maar of dat zonder stress lukt?

Het is maar hoe je dat bedoelt ...

La Mavare schreef : Ik ben het eens met je hele betoog en al je punten behalve deze. Je kunt prima 1700 mijl non-stop doorvaren zonder tussenstops te hoeven maken. Zoveel brandstof heb je niet nodig en voor twee weken eten meenemen is niet echt een probleem.

De bemanning:
minimaal 2, liever 3 ervaren en zeevaste ervaren wachtleiders incl. de schipper.

Vergeet dit alles en de kans dat je het haalt is er nog steeds. Maar of dat zonder stress lukt?

Het is maar hoe je dat bedoelt ...[/quote]

Zo daar heb ik wat wat aan. Bedankt. Wat betreft zeilreis voor vele. Dat zijn minimaal 7 mensen aan boord. Kun je even aangeven wat je bedoelt t met onberekenbare vissers.

Ik zou dan eerder denken aan onberekenbare meezeilers. 7 man, dat is nog al wat en dan ook nog nooit eerder gedaan. Dat zijn 7 potentiele problemen.

Erikdejong schreef :
Dank je, maar ik hou van vers en niet van blikvoer. En voordat je de oversteken maakt, Biscaye en richting Madeira, is een hoop brandstof en water wel van belang. Maar e.e.a. hangt natuurlijk ook af of het schip is uitgerust voor lange oversteken: generator, diepvries, watermaker, windvaan enz. Ik verwacht geen 1000 liter brandstof- en watertank zoals bij expeditieschepen.

La Mavare schreef : Ik proviandeer voor 6 maanden met nagenoeg geen blikvoer en een vriezer of koelkast heb ik niet aanboord, dus twee weken lijkt me toch echt geen probleem....
1000 liter brandstof voor een tochtje van net iets meer als 2 weken? Dat is 60 liter per dag. Daar kun je de motor van een 51 voeter 20 uur per dag voor laten draaien. lijkt me ook een beetje overdreven....

La Mavare schreef : Maar ik zou wel voor een paar dagen blikvoer mee willen. Dan kan je bij technische 'kook' problemen nog wel iets eten, ook al is het koud en niet lekker. (Al een meegemaakt dat halverwege de oceaan het reduceerventiel van het gas de geest gaf)

zeilliefhebber schreef :
Zo daar heb ik wat wat aan. Bedankt. Wat betreft zeilreis voor vele. Dat zijn minimaal 7 mensen aan boord. Kun je even aangeven wat je bedoelt t met onberekenbare vissers.[/quote]

Mijn ervaring is dat de Spaanse vissers in de Biscaye niet reageren op marifoon-oproepen. Zelfs meegemaakt dat ze vlak voor je boeg heen en weer varen.

Voor 7 man aan boord heb je trouwens wel een hoop eten en drinken nodig. Maar het kan, als je alles maar goed plant. Dat ze onervaren zijn, tsja, dat kan van alles tot gevolg hebben. Zeeziekte kan een groot probleem worden, evenals de veiligheid aan boord. Des te minder ervaren bemanning des te directiever zal de schipper/wachtleider moeten zijn. En als die ook de ervaring/kwaliteiten niet hebben ... dan wordt het chaos aan boord.

Erikdejong schreef :
Boven de 60⁰ NB blijven de verse waren zoals AGF en vlees/vis, wat beter houdbaar dan op deze zomertrip met gemiddelde temperaturen tussen de 20 en 30 graden. Zelf brood bakken wordt ook een issue op langere oversteken.

Ben wel benieuwd hoe jouw proviandlijst er uit ziet. Zou je die willen delen?

Noballast schreef :
Dat begrijp ik maar nu ga ik er al vanuit zeker een schipper met ervaring op zee en mezelf als back up en dan nog twee die ieder geval hebben gezeild op zee uitgaande van ervaring minimaal waarvan een waar ik de boot samen eigen maak in drie maanden.

rooiedirk schreef :
Helemaal mee eens maar gelukkig heeft TS een monteur aan boord Nu nog voldoende reserve-onderdelen.....

zeilliefhebber schreef :
Goed dat je nu uitgaat van een ervaren schipper. En als je nog drie maanden kunt oefenen met de boot, dan kom je zelf ook een heel eind. Maar zeezeilen is wat anders dan tussen de dijken varen. Zelfredzaamheid -er gaat altijd wat mis- kun je alleen door ervaring leren en dan helpt 3 maanden oefenen op de Oosterschelde niet. En opstappers die niet zeevast zijn (=zeeziek worden), laat ze aan de wal!

La Mavare schreef :
Wij hebben tijdens ons rondje Atlantic met een gezin van 5 geen enkele keer uit blik hoeven eten: konden alle dagen verse groente, fruit, vis, eieren, en (wel beperkt) vlees eten. Geen vriezer aan boord, enkel koelvak. Langste oversteek 16 dagen, maar meestal nog voor een week extra over bij aankomst. Wel een kwestie van goed inkopen en op volgorde van rijping/bederf bereiden. Alle blikvoer en ander houdbaar spul dat we als ijzeren voorraad mee hadden staat nu bij ons thuis over datum te raken.

La Mavare schreef :

Ga er maar vanuit dat 6 van de 7 zeeziek gaan worden. Het goede nieuws is dat dit bij de meesten ook weer overgaat na een paar dagen cold turkey.

Dan zou eerst een stukje varen een oplossing zijn. Zodra er een of twee ziek worden naar een haven gaan en even uitzieken. Probleem op gelost en zijn gelijk ingeslingerd. Of zie ik dat verkeerd.