Onderwerp: BTW 2x te betalen ? ? ?

www.yachtfocus.com/wp-content/.../artikelen/hiswa.pdf


Je hebt gelijk, en deels ook niet. Blijkt nu hoor, ik las het eerst niet goed. Inderdaad onzin.
Op mijn verklaring staat die tekst niet, die is 20 jaar oud. Ik zou dus niets hoeven te betalen.

Gr Michel

Toch geen probleem, minimaal 1x keer in de drie jaar even inchecken nl.wikipedia.org/wiki/Franse_overzeese_gebieden

Even uit de EU richtlijn:

Overwegende dat de invoer van naar het douanege­ bied van de Gemeenschap terugkerende goederen met gehele of gedeeltelijke vrijstelling van invoerrechten slechts gerechtvaardigd is mits de betreffende goederen dezelfde zijn als die welke aanvankelijk werden uitgevoerd [...] mits de waarde van genoemde goederen door deze behande­ ling niet hoger is geworden dan de waarde op het ogenblik van hun uitvoer uit het douanegebied van de Gemeenschap ;

Overwegende dat het verlenen van gehele of gedeelte­ lijke vrijstelling afhankelijk moet worden gesteld van het bewijs dat de voor het vrije verkeer aangegeven goederen voldoen aan de vereiste voorwaarden om hiervoor in aanmerking te komen ; dat het leveren van dit bewijs kan worden vergemakkelijkt door het de belanghebbende mogelijk te maken bij de uitvoer van de goederen een document te verkrijgen waarin de gege­vens zijn opgenomen die noodzakelijk zijn om de identiteit van goederen vast te stellen wanneer deze naar het douanegebied van de Gemeenschap terugke­ren ; [...]

Overwegende dat, om misbruik van de regeling voor terugkerende goederen te voorkomen, moet worden geëist dat de goederen, [...]weder in het douanegebied van de Gemeenschap worden ingevoerd door de persoon die de goederen heeft uitgevoerd zelf [...] en dat de terugkeer van deze goederen plaats­ vindt binnen een termijn van drie jaar te rekenen van­ af de datum van hun uitvoer [...]

Er wordt in die richtlijn ook veel gesproken over landbouwproducten, daar kan ik mij iets bij voorstellen. Je voert zaadjes uit en je komt 10 jaar later met bomen terug, en dan geen BTW of invoerrechten willen betalen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat een rechter akkoord gaat met dubbele heffing.

Stel je laat je schip bij vertrek en terugkomst taxeren
Stel hij staat ingeschreven in het kadaster
Stel je hebt een BTW verklaring / factuur

Stel dat het schip minder waard geworden is
Stel dat je nog steeds dezelfde eigenaar bent
Stel dat je nog steeds de factuur hebt

Welke rechtsgrond(slag) is er dan om wederom BTW te heffen, wie?

Gr Michel

Beauty schreef :
dus vandaar dat de text mbt 3 jaar er nu wel opstaat

oplossing , af en toe de de EU binnenvaren

En dat eens in de 3 jaar, moet lukken

roberteb schreef : Ik vraag me af of dat helpt.
Als ik de informatie van de douane over de Franse overzeese gebieden (www.belastingdienst.nl/wps/wcm...artements_doutre_mer) goed begrijp dan 1) maken die gebieden geen deel uit van het BTW-gebied van de EU en 2) verliezen "goederen" automatisch hun communautaire status bij "vervoer over zee".
(geldt dat laatste ook als de goederen zichzelf vervoeren? )

Maar bij het verlaten van de EU vraag je toch je BTW terug??
BTW terug vorderen bij uitvoer.....

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

WADnWIND schreef :
Ik woon buiten de EU, maar moet bij terugvorderen BTW duidelijk (Workpermit) kunnen aantonen dat ik ingeschreven sta buiten de EU. Dat zal voor een wereldreis moeilijk worden..

Overzeese gebieden werkt ook niet..

Misschien naar MT een dummy string sturen, zodat je boot in NL lijkt te liggen

Wij hebben veel klanten die dat wel doen. Originele factuur laten afstempelen bij de douane en retour leverancier. Die kan dan btw terug betalen en houd de originele factuur voor de belasting. Het gaat soms om heel veel centen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

Hmm, en dan na een paar jaar terugkomen en opnieuw BTW betalen over een dan veel lagere waarde van de boot. Klinkt interessant. Is het zo simpel ?

Opnieuw laten taxeren.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

JotM schreef :
Bij voorbeeld; Frans Guyana maakt wel degelijk deel uit van de EU, heeft ook de Euro maar kent geen BTW regiem....

@ dick: moeilijk uit te leggen aan je: het gaat er juist om dat je als particulier de btw hebt betaald als prive persoon en niet hebt teruggevorderd de fiscus er alsnog vanuit gaat dat de btw niet betaald is. De bewijslast ligt dan bij de eigenaar en niet bij de fiscus, heb je dus onvoldoende bewijs kan je alsnog weer btw jaren later voor de tweede keer afdragen.

Verder: op basis van een factuur aan een eu ingezete kan je bij verlaten eu niet de btw terugviorderen, de boot moet dan op export naar een niet eu land, er zal dan wel btw betaald moeten worden in het registratieland, wil je daarna weet terug eu in moet je dus btw betalen maar soms ook 10% invoer.

Verder is recentelijk de btw wijze ook gewijzigd: je betaald btw in het land vd leverancier maar het tarief van het registratieland. De litouwenroute is hiermee ingedamd door brussel.

Wat wil hiermee zeggen ?

Als een boot weer terugkomt na jaren buiten de eu gaat brussel er standaard vanuit dat de btw niet betaald is tenzij je bijvoorbeeld aan een vrijstelling kan voldoen ( < 3 jaar) . De btw en invoerregimes van brussel worden de komende jaren dramatisch waardoor op boten en auto 's de komende jaren vaker dubbel belasting wordt geheven. De eu interne markt wordt misbruikt om alles buiten die markt dubbel te belasten. Maar a la niet geschikt verder voor dit forum......,

Noballast schreef :
Ja.
Een kennis van mij had een Contest 44.
Op een bijeenkomst van Contesteigenaars bleek hij de enige die BTW had betaald.
Alle andere boten zaten in een leaseconstructie (van Conyplex en ING).
Boten officieel thuishaven in een engels belastingparadijs.
Na een jaar of wat leasen (10 of zo) werden de boten dan gekocht door de schippers, met minimale BTW.

Overigens ging dat op de SPiritwerf ook zo. Alle Belgen die ik daar een nieuwe boot heb zien kopen hadden officieel een lease op een in Frankrijk horende boot. Ook hier ING-lease (Parijs) als eigenaar.

Mijn bootje is in 1988 gekocht zonder btw en nooit in Nederland geweest om die reden.
In 1993 moest je betalen als je als ingezetene van de gemeenschap een boot binnen de gemeenschap had.
Oeps de boot was in Griekenland en is toen naar Turkije gevaren.
Na nog verder weg te zijn geweest van Turkije naar Malta gevaren en in Frankrijk geprobeerd btw af te dragen.
Dat lukte niet omdat er veel schepen waren zonder btw en die wilde men niet wegjagen.
Bij aankomst in 1997 in Nederland btw afgedragen over toenmalige waarde (!?) Met die verklaring vaar ik rond.

en als je je schip nu te boek stelt, dan krijg je een zeebrief.. en dus NL registergoed...

heronshipping schreef :
Je bedoeld een kadastrale registratie met een ingebeiteld nummer?
Dan heb je wel gelijk een europanummer

volgens mij staat het kadaster & registratie bij het kadaster geheel los van het wel/niet betaald hebben van BTW ?

mijn redenering was, dat wanneer je een NL zeebrief hebt je Nederlands blijft, en dus niet uitgevoerd kan zijn.Ook niet na 3 jaar.

WADnWIND schreef :
Kun je dat eens toelichten? Is die gekoppeld aan de zeebrief of het brandmerk?

teboekstellen. het registreren van het schip in het kadaster zodat het eigendom komt vast te staan, daarbij wordt ter indentificatie een nummer in geslagen, ter indentificatie van het schip. met dit nr kun je bij de inspectie leefomgeving en transport een zeebrief aanvragen, deze zeebrief geeft de nationaliteit van het registergoed aan en wie eigenaar is, handig voor in het buiteland.
En daarmee kan de belastingdienst niet opeens zeggen dat het niet meer Nederlands is *niet EU eigen* na 3 jaar. Dus hoef je geen 2x btw af te dragen. dat laatste neem ik gemakshalve aan...

Bedankt voor de reactie, mijn vraag was misschien niet helemaal goed geformuleerd (dat deel snap ik, ook wij hebben een nummer)

Ik vroeg me af hoe de relatie met een europanummer ligt. Is die gekoppeld aan de zeebrief of aan ons brandmerk

www.yachtfocus.com/wp-content/.../artikelen/hiswa.pdf


Weet iemand de uitspraak van de cassatie zaak te vinden van bovenstaande link ?

Nu een gevalletje bij de hand van een zeiljacht waar btw op is betaald in Eu (btw factuur aanwezig) 3 jaar en 2 maanden de aarde rondzeilt en bij aankomst deze week in NL op weg naar scandinavië door de NL douane/fiscus de vordering tot 21% btw betaling op zijn dak krijgt.

Bron staat onder aan het genoemde artikel:
Gerechtshof Amsterdam, 24 november 2011, nr 10/00548