Onderwerp: BTW 2x te betalen ? ? ?

Dank, die had ik gezien, na eeze uitspraak is volgens het artikel de overheid naar de hoge raad gegaan, zoek dus de uitspraak van de hoge raad na deze uitspraak.

Resultaat deze week inzake de Najad:

Schip gebouwd in zweden
In zweden btw aantoonbaar betaald door de zweedse eigenaar
Schip tijd later op wereldreis met de zweden
Schip komt na 3 jaar en 2 maanden terug in Eu wateren (nederland)
Bij terugkomst is op basis van brusselse wetgeving inzake gemeenschappelijke markt wederom btw verschuldigd.

Standpunt nl-se fiscus: of 21% btw betalen (voor de 2e keer dus) of binnen 14 dagen Eu wateren verlaten.

Ter lering voor de forummers: ga je langer dan 3 jaar op wereldreis. Zorg dat je vooraf een verklaring van de fiscus hebt die voor onbetaalde tijd geldig is dat er bij terugkomst geen btw verschuldigd is. (In douanetaal: dat je bij terugkomst vrijgesteld wordt voor btw aanslag)

En/of onderweg ‘Europa’ aantoonbaar aandoen , vooral de de Franse overzeese gebiedsdelen komen in aanmerking

Zoals ik eerder te horen heb gekregen van de NL douane (zie eerder in dit draadje)

En aantoonbaar kan gewoon met een rekening van een haven waar je een paar dagen bent gebleven

Na dit draadje te hebben gelezen kom ik op het volgende idee: Stel ik koop een boot in de Med waarover geen BTW is betaald. Met die boot ga ik dan een aantal jaar op wereldreis. Tegen de tijd dat ik aan het einde van mijn reis in Europa aankom betaal ik de BTW over de dan geldende waarde na taxatie.
Zitten daar nog haken en ogen aan? Kom ik onderweg nog voor potentieel vervelende situaties te staan?

hoe ga je dan EU landen aan de MED aandoen, zonder bewijs van BTW betaling?

Ik verkeerde in de veronderstelling dat ik daar wel een beperkte tijd kan verblijven, maar dat ik moet zorgen dat ik op tijd weer weg ben. Ik heb me er nog niet in verdiept hoor, het is een gedachtenspinsel dat ontstond na het lezen van dit draadje.

XanderB schreef :
Als particulier krijg je de boot niet mee zonder btw af te dragen , als je een niet btw betaalde boot op een EU bedrijf koopt kan het soms wel , in turkije of montenegro kopen zonder btw kan weer wel

wij hebben het zo gedaan :

www.svbluepearl.com/papierwerk...eu-passport-holders/

ReneK schreef :
Misschien niet zo interessant maar gedoe met AOWopbouw als je de AOWleeftijd nog niet had bereikt, ziektekostenverzekering enz. maar vooral waar betaal je belasting? Nergens of in UK/Gibraltar?
Je hebt wel een adres in Gibraltar maar je staat daar niet ingeschreven in de bevolkingsadministratie?

Wat je onder 3 schrijft "They will not ...." daar ontstaat denk ik een vreemde situatie.
Neem aan dat je een nederlands paspoort hebt, bij verlengen kan het aan de orde komen.

XanderB schreef :
Voor zover ik weet moet je, als EU inwoner, in de EU landen als particulier gewoon een BTW verklaring kunnen laten zien, anders heb je een probleem. Dat geldt ook voor NL trouwens.

Wellicht kan het als je je uitschrijft uit een EU land, en aantoonbaar buiten de EU woont.

Is de korte samenvatting van het antwoord op de vraag van t’s:
Ja dat risico is er wanneer je langer dan 3 jaar niet in btw gebied van de eu bent geweest? Het is dan ter beoordeling van de fiscus of je opnieuw moet taxeren en afdragen.
Tenzij je hierover tevoren duidelijke afspraken maakt met fiscus..

Waterblok schreef :
'gedoe' met AOW opbouw is er niet , we bouwen gewoon op voor de jaren dat we niet in NL wonen , en mocht er een 'tekort' zijn kun je dat na terugkomst tegen minimale kosten aanvullen

Ziektekosten verzekering via Preuss in duitsland
preuss-yachtversicherungen.de/...andsreisekranken.htm

vwb belasting : ik voldoe aan de NL belastingplicht vwb eigen woning , box 3 etc en heb ook de NL belastingvoordelen , kinderbijslag etc . dit (belasting rechten & plichten, AOW etc) kun je 'gewoon' met de SVB en de NL belastingdienst onderhandelen

alle inkomsten gegenereerd buiten de EU worden en kunnen niet belast worden in NL , zelfs niet als je het probeert . Gibraltar heft ook alleen belasting over inkomen gegenereerd binnen Gibraltar , en we staan ook niet ingeschreven in Gib, maar daar vraagt het "register niet ingeschrevenen" ook niet naar , ze willen alleen een adres via waar je te bereiken bent

Dus je kunt remote werken of op welke andere manier dan ook inkomen genereren, via bedrijf in Gib een factuur sturen, en bruto=netto op je rekening storten

verlengen van paspoorten is ook geen probleem , of via een vd NL ambassades of in den haag als we een keer in NL zijn , dat hebben we al een keer gedaan voor onze oudste dochter in den haag en onze jongste is volgende maand aan de beurt op Curacao . voor een nieuw paspoort hoef je niet ergens ingeschreven te zijn

Bijzonder Rene dat dit werkt en kan.

Denk dat je in Nederland wel activiteiten in je bedrijf zou moeten hebben. (Heb je misschien ook)
De fiscus is sowieso beetje allergisch voor zakelijke jachten.
Privegebruik als je aan boord woont is ook een dingetje.

Ik heb wel eens eerder geschreven:
Mijn boot is in 1988 gekocht bij Engelse dealer, zelf in St Giles Croix de Vie opgehaald en geen btw betaald.
Via Engeland naar Oostende daarna Finland Oostende binnendoor Frankrijk naar de Med maar nooit in Nederland geweest.
In 1993 werd dit illegaal een EEG ingezetene moet binnen de EEG afdragen. Toen naar Turkije "gevlucht"
Israel en Cyprus aangedaan en in een keer Turkije-Malta (ook buiten EEG) In Toulon aangekomen wilde men geen btw aanpakken, niet in Sete niet in Bordeaux in Benodet Bretagne taxatie laten maken en naar Engeland gevaren.
Toen ik met het schip op de Oosterschelde kwam belde ik mijn vriend de eerste eigenaar dat ik er was.
Hij was met de taxatie uit Bretagne de dag ervoor naar de fiscus gestapt en verdisconteerd dat het taxatierapport 2 jaar oud was de btw betaald. Hij wilde niet meer schipperen en ik heb toen 12 jaar de boot met zijn dochter gedeeld, wij het onderhoud en zo hij de eigenaar, vakanties in Scandinavië en Frankrijk wisselen met de auto. In 2009 heeft de dochter zelf een schip gekocht en mocht ik de boot kopen met dank voor alle onderhoud dat ik gepleegd had. Mijn vriend vaart niet meer mee, hij is 94 inmiddels... Vaar dus voor 35-e seizoen met de boot....

Het waren andere tijden zeker met btw en zo...

Niet zo bijzonder denk ik. Er zijn duizenden "digital nomads" die vaak ook hun inkomen niet in de EU laten vallen. Toen wij in Myanmar woonden deden we dit ook omdat we een bedrijf hadden in Azie (met ook Aziatische opdrachtgevers), en niet in de EU. Waar je wel over na moet denken: als je je winst/inkomen de EU binnenhaalt (bijvoorbeeld op een NL bankrekening stort), moet je daar natuurlijk alsnog belasting over betalen. Verder moet je vermogen, dat opgebouwd is buiten de EU gewoon aangeven voor de vermogensbelasting. Lijkt me ook terecht. Dus: geld lekker opmaken ter plekke (buiten de EU).

Denk dat je in Nederland wel activiteiten in je bedrijf zou moeten hebben. (Heb je misschien ook)

Dat zou je inderdaad wel denken ware het niet zo dat we in NL geen bedrijf (meer) hebben en nul bedrijfs activiteiten hebben in NL , de KVK staat namelijk niet toe dat een een bedrijf hebt in NL als je zelf niet meer in NL ingeschreven bent , en als bij controle blijkt dat je niet (meer) in NL ingeschreven bent wordt je bedrijf uitgeschreven

D e fiscus is sowieso beetje allergisch voor zakelijke jachten.
Privegebruik als je aan boord woont is ook een dingetje.

Ik kan met goed voorstellen dat de NL fiscus hier allergisch voor is *als* je nog in NL woont / ingeschreven bent en de boot binnen de EU btw zone privé gebruikt

Maar vergelijk het met naar de USA verhuizen , waarom zou de NL fiscus allergisch zijn voor de boot , motor & auto die ik zonder btw in de USA koop voor eigen gebruik ?
Sterker nog , bij terugkomst mag ik die zelfs mee terug nemen naar NL en als ‘huisraad’ weer invoeren zonder btw er over te betalen (hier zijn wel regels voor maar toch)

Dat is duidelijk ik bedoel alleen maar wat houding van nederlandse fiscus is vs Gibraltar want daar weet ik zeker niks van.

Waterblok schreef :
ReneK heeft toch alles prima beantwoord?

Waarom denk je dat de Nederlandse Fiscus iets moeten vinden van een bedrijf in Gibraltar waarvan de eigenaar niet woonachtig is in Nederland? Daar zal de fiscus van Gibraltar over gaan, maar zelfs dan alleen belasting mbt het bedrijf, en die komt ‘toevallig’ erg gunstig uit.

Een (Nederlands) paspoort bepaalt niet waar je belasting moet betalen.

Orange Sunset schreef :
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen wat de ned fiscus van een ned bedrijf vinden zal. Net even anders lezen.

Waterblok schreef :
Het is een buitenlands bedrijf net als alle andere niet-NL bedrijven ter wereld, daar ‘vinden’ ze helemaal niets over.

en ze hebben ook geen bevoegdheid om daar iets mee te doen...

Waterblok schreef :
Daar mogen ze weer van alles over vinden als we weer in NL/EU wonen en werken
Dan moet je weer gewoon belasting betalen over inkomen dat gegenereerd wordt binnen de NL/EU

Zo lang ik niet in NL/EU woonachtig ben interesseert het ze helemaal niets

Mag je dan als je de eu voor langer dan 3 kaar verlaat je btw terugvragen bij vertrek?

Zucht.... ik gaf aan dat de nederlandse fiscus zo naar nederlandse bedrijven kijkt en ik niet weet hoe de GIB fiscus of UK fiscus naar GIB bedrijven kijkt. Nooit gesuggereerd dat ned fiscus naar een GIB bedrijf kijkt.

Ik heb een dorpsgenoot die problemen gehad heeft met een bootje op het bedrijf.
Dat was wel een bootje met de langste mast in de wereld onder de jachten destijds dat dan weer wel.

Orange Sunset schreef :
Toevallig

maar daar gaat best wel wat denkwerk inzitten om het én toevallig gunstig te houden én toevallig aan alle wettelijke & belasting regels te laten voldoen

Als we ons weer ergens vestigen zijn we natuurlijk weer aan alle lokale regels gebonden

HPV schreef :
Ik zou even met douane Vlissingen kontakt opnemen , die weten dat vast wel, ik zie alleen een probleem met ‘uitvoer’ waar vaar je dan naar toe ? UK kan natuurlijk maar daarna ? België , Frankrijk , Spanje , Portugal zijn allemaal landen waar je dan eigenlijk niet meer mag komen als particulier op een bootje waarvan de btw is teruggevorderd

Dat is het dilemma van ts. Je hoeft niet perse btw vrij hè bootje te varen met alle eu vele Rgb kringen van dien, maar niet opgezadeld worden met twee keer btw afdracht om weer de eu binnen te komen.