Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 270 containers overboord bij Borkum

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 09:42 #1010563

Ben ook wel benieuwd naar de mening van de experts over het feit dat de containers van Vlieland tot en met Borkum liggen.
Hoe snel heb je dat in de gaten, en kan je dan niet je koers zo aanpassen dat het schip minder slingert?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:11 #1010571

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
It Paradyske schreef :
Ben ook wel benieuwd naar de mening van de experts over het feit dat de containers van Vlieland tot en met Borkum liggen.
Hoe snel heb je dat in de gaten, en kan je dan niet je koers zo aanpassen dat het schip minder slingert?

Wat dat betreft valt er nog wel het één en ander op te helderen. Aanvankelijk was het verhaal dat de containers boven Borkum verloren werden en dat werd gestaafd met een afbeelding van de gevaren koerslijn. Inmiddels weten we dat zeker 200 van de inmiddels 281 containers noordelijk van Terschelling liggen, (volgens de Leeuwarder Courant in de traffic lane). Zouden ze dat vanaf de brug echt niet opgemerkt hebben?
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:11 #1010572

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6129
Ruud schreef :
Ik heb in het weekend helpen opruimen in het Eemshavengebied en dan valt het op hoe lastig het is om juist die kleine plastic korreltjes op te rapen. Zou men niet een soort stofzuiger kunnen ontwikkelen voor kleine troep op lastige plaatsen? Zo moeilijk kan dat niet zijn toch, we slingeren tegenwoordig ook spullen naar de achterkant van de maan.

Die zijn al jaren in gebruik hoor.

www.beachcleaners.net/
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:22 #1010577

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6129
Wel mooi hoe de "experts" elkaar aftroeven in verklaringen hoe het allemaal gegaan is. Als of ze er zelf bij geweest zijn. Regels zullen er vast zijn. En op papier absoluut waterdicht, zal er in de praktijk net als overal een andere waarheid zijn. Management blinkt overal uit in het oprekken van de regels, in iedere branch. Lijst is oneindig lang, bonuscultuur, risicomanagement banken, roetmetingen dieselauto, vloerconstruktie parkeer garage, arbowet enz enz.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:24 #1010579

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
Eclips schreef :
It Paradyske schreef :
Ben ook wel benieuwd naar de mening van de experts over het feit dat de containers van Vlieland tot en met Borkum liggen.
Hoe snel heb je dat in de gaten, en kan je dan niet je koers zo aanpassen dat het schip minder slingert?

Wat dat betreft valt er nog wel het één en ander op te helderen. Aanvankelijk was het verhaal dat de containers boven Borkum verloren werden en dat werd gestaafd met een afbeelding van de gevaren koerslijn. Inmiddels weten we dat zeker 200 van de inmiddels 281 containers noordelijk van Terschelling liggen, (volgens de Leeuwarder Courant in de traffic lane). Zouden ze dat vanaf de brug echt niet opgemerkt hebben?

s'Nachts, op zo een mastodont, waar je met een berg containers voor je neus zit, en wegens het slechte weer niemand naar buiten kijkt maar iedereen op de schermen zit te turen.
Nee dus.
Dat zien ze pas bij daglicht als ze gaan controleren of alles nog vast staat.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:31 #1010581

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
It Paradyske schreef :
Ben ook wel benieuwd naar de mening van de experts over het feit dat de containers van Vlieland tot en met Borkum liggen.
Hoe snel heb je dat in de gaten, en kan je dan niet je koers zo aanpassen dat het schip minder slingert?
In het donker met slecht weer?? Een voorbeeldje van een uitzicht vanaf de brug. Dan zie je zomaar wat over het hoofd. En nog een muziekje erbij op de brug, dan hoor je ook niets.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 10:42 #1010589

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Wij plezierschippers zijn bij mindere omstandigheden toch ook alerter? Dat zouden ze aan boord van zo'n mastodont ook wel mogen zijn, als 'ie meer dan normaal slingert.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 11:59 #1010621

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
roberteb schreef :
D'r zijn weer een hoop plastic kapitein meningen :)


Ik was zeer verbaasd over de grote schade en ook dat hele bay-en zijn omgegaan. Lijkt erop dat schip is geraakt door perfect wave en helling schip.

Voormalig doosjes vaarder, vessel planner en terminal baas

Hartelijk dank voor deze uitleg !
Perfect wave is wel een dingentje
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 07 jan 2019 12:00 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 12:35 #1010628

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1262
Ondertussen staat er een ander ship in brand en is de crew geëvacueerd....

gcaptain.com/yantian-express-a...oing-container-fire/
Langzaam onderweg om de wereld te verkennen met onze zeilboot.
sailingelburro.com
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 16:27 #1010674

roberteb schreef :
Wat een kolder....

Laadlijst met forecast wordt vaak 24 uur van te voren gesloten en cut-off soms maar 4 uur voor arrival vessel.. Dus laadplan wordt pas aantal uren voor aankomst schip gemaakt.. Was 15 jaar geleden al druk op de knop en paar minuten later waren duizenden container gepland.
nauw, nauw, nauw......

Toen ik nog in Canada werkte deed ik veel lading plannen voor Oceanex. Dat zijn half container schepen en half ro-ro schepen. Die plannen werden 2 weken van te voren opgezet en dan was er een lijstje met wat voor gewichten ze waar mochten toevoegen als er wat "last minute" lading aangeboden werd.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 16:32 #1010676

Yellow Boat schreef :
Kan ik nou niet meer tellen of geldt die zes hoog boven de eerste drie of zo?
Want ik zie er toch echt achteraan wel 9 op de MSC ZOE :huh:
Ad
Inderdaad, lege containers mogen hoger gestapeld.
Sommige grote schepen werken met container guides, dat zijn palen die onderdeks staan waar de containers precies tussen passen, op die manier staan ze altijd klem en hoeft er veel minder gesjord te worden. Er zijn ook grote container schepen die dat aan dek hebben. Met die guides kun je ook voetblokken gebruiken waardoor de container op de guide komt te staan in plaats van op de container er onder, dan lijkt het of ze gestapeld staan, maar staan ze in feite gewoon op hun eigen voeten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 16:38 #1010678

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
rooiedirk schreef :
It Paradyske schreef :
Ben ook wel benieuwd naar de mening van de experts over het feit dat de containers van Vlieland tot en met Borkum liggen.
Hoe snel heb je dat in de gaten, en kan je dan niet je koers zo aanpassen dat het schip minder slingert?
In het donker met slecht weer?? Een voorbeeldje van een uitzicht vanaf de brug. Dan zie je zomaar wat over het hoofd. En nog een muziekje erbij op de brug, dan hoor je ook niets.

Misschien kijk ik niet goed genoeg, maar ik zie op deze foto ook geen enkele sjorring, laching of bevestiging van de op dek staande containers.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 16:49 #1010680

De toplagen krijgen geen sjorrings, die staan met twist-locks vast.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 16:50 #1010681

Zie je wel, alle containers staan gewoon LOS! Het is nog veel erger dan je eerder suggereerde! Beter is natuurlijk deze in de breedte te stapelen, dan kukelen ze niet om de haverklap over de rand!

Of zou het toch genuanceerder liggen, Tony ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 17:00 #1010683

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Nachtvlinder schreef :
Zie je wel, alle containers staan gewoon LOS! Het is nog veel erger dan je eerder suggereerde! Beter is natuurlijk deze in de breedte te stapelen, dan kukelen ze niet om de haverklap over de rand!
Nou ben je in de war met de binnenvaart. Daar staan ze los met hier en daar een verdwaalde stackingcone.
Voor de geintresseerde zie de pdf van de NNPC(Noor Nederlandse Protectie Club) of wel de verzekerings maatschappij di lading schade moet dekken
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 17:12 #1010689

Mijn post wat “pun intended” naar Tony ;) Ik ben niet zo goed gelovig om aan te nemen dat de procedures altijd netjes gevolgd, gecontroleerd en afgetekend worden, maar vind er nogal wat onbewezen insinuaties zitten in Tony’s en momo’s (geen verrassing daar) aannames.

Goed dat er inmiddels wat nuances van dichtbij betrokken mensen zijn gekomen...
Laatst bewerkt: 07 jan 2019 17:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 17:49 #1010699

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
rooiedirk schreef :
Nachtvlinder schreef :
Zie je wel, alle containers staan gewoon LOS! Het is nog veel erger dan je eerder suggereerde! Beter is natuurlijk deze in de breedte te stapelen, dan kukelen ze niet om de haverklap over de rand!
Nou ben je in de war met de binnenvaart. Daar staan ze los met hier en daar een verdwaalde stackingcone.
Voor de geintresseerde zie de pdf van de NNPC(Noor Nederlandse Protectie Club) of wel de verzekerings maatschappij di lading schade moet dekken

Dit is idd slechts een ¨guide line¨ van de P&I club maar hoe komen we aan de weet welke guidelines ze adopted hebben en dus verplicht zijn om aan te houden ? B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 18:08 #1010704

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Nachtvlinder schreef :
maar vind er nogal wat onbewezen insinuaties zitten in Tony’s en momo’s (geen verrassing daar) aannames.

Goed dat er inmiddels wat nuances van dichtbij betrokken mensen zijn gekomen...

Door onze input hebben wij de mensen bereikt die werkzaam zijn geweest (of zijn) in deze branche, met je een beetje combineren is wel vast te stellen waarom dit schip zoveel containers is verloren.

Gelukkig zijn de Nederlanders zuinig op hun landje, in andere gebieden laat men het gewoon liggen, hoop dat de gezonken containers worden geborgen op de zeebodem anders rotten ze binnen tien jaar uiteen.

Volgens mij doen ze maar wat in containerland, handel gaat voor.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 07 jan 2019 18:11 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 18:24 #1010706

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7198
ondertussen worden er meer dode zeehonden en platvissen gevonden dan normaal. zou het toeval zijn?
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 18:31 #1010710

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
b100 schreef :
ondertussen worden er meer dode zeehonden en platvissen gevonden dan normaal. zou het toeval zijn?

Wel of geen toeval, er is niets meer aan te doen en het is zoals het is. B)

MSC - More Scrap Coming doet zijn naam wel weer eer aan !
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 18:32 #1010711

svalk schreef :
Dit is idd slechts een ¨guide line¨ van de P&I club maar hoe komen we aan de weet welke guidelines ze adopted hebben en dus verplicht zijn om aan te houden ? B)
Die van de klasse die op het betreffende schip zit. Eerder in dit draadje werden de regels van DNV-GL al gelinkt, Lloyf's, ABS, RINA etc. hebben allemaal vergelijkbare eisen die gevolgd moeten worden.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 20:06 #1010739

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
Nachtvlinder schreef :
Mijn post wat “pun intended” naar Tony ;) Ik ben niet zo goed gelovig om aan te nemen dat de procedures altijd netjes gevolgd, gecontroleerd en afgetekend worden, maar vind er nogal wat onbewezen insinuaties zitten in Tony’s en momo’s (geen verrassing daar) aannames.

Goed dat er inmiddels wat nuances van dichtbij betrokken mensen zijn gekomen...

We zullen zien wat er uit het onderzoeksrapport boven komt.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 20:17 #1010741

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Ze zullen er wel weer mee wegkomen, net als in het geval van de tweemastklipper Amicitia te Harlingen, waar een finaal verrotte mast afknapte tijdens de aanloop naar de haven..
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 07 jan 2019 20:18 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 20:38 #1010749

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1262
svalk schreef :
MSC - More Scrap Coming doet zijn naam wel weer eer aan !

O ik kende ze alleen als "Maffia Shipping Company" maar deze is ook leuk :)
Langzaam onderweg om de wereld te verkennen met onze zeilboot.
sailingelburro.com
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

270 containers overboord bij Borkum 07 jan 2019 20:50 #1010757

Kennelijk liggen ze hier


via de link hier
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl