Onderwerp: Verzekering kleine jachten < 24 voet oceaan

Komt me eigenlijk als vraag te binnen.
Er zijn in het verleden wel enige kleine schepen gebouwd die zeer zeewaardig zijn enige Laurent en Giles ontwerpen waar ik op doel als varianten van de Trekka als de Audacity 21.
Er zijn nog steeds wel van dat soort boten die niet groot zijn maar die veel aan kunnen.
Kan me voorstellen dat een Marvin 22 zonder problemen naar Noorwegen of de Azoren zeilt.
En wat te denken van alle mini Transat 650 boten.
Krijg je zoiets verzekerd voor die afstanden.

Freek

Mijn marSvin kreeg ik verzekerd voor Noorwegen en Faroer bij EOC.

Sunday,

Interessant, dank voor de informatie.
Ik heb al een paar keer bijna een kolibri 900 met diepe kiel bekeken die is geschikt voor de oceaan, en als je hem bekijkt is de kans groot dat je er mee thuis komt maar telkens houden de hogere kosten (er gaat als je alles zelf doet de eerste twee jaar snel 3000 euro per jaar in verwacht ik) en het feit dat je er niet fijn kan zeilen op het water dicht bij mijn haven (Veluwemeer) mij tegen.
Vandaar dat ik wel eens wil weten wat je nou realistisch kan doen/zeilen met een kleinere boot.

Freek

Met een Albin Vega kom je de hele wereld over.

solotheamericas.org/

Er zijn meerdere reisverhalen te vinden, maar dit vind ik de beste die ik ken.

Wat meer dan 24 voet maar i.d.d. een tof bootje wat veel aan kan.
Meer on topic: het verzekerings aspect graag!

Freek

freek1970 schreef :
Zolang je er maar niet op mee een walvis knalt
(Henk van de Weg Ostar 1984)

Noballast
Inderdaad. Volgens mij is het een zeer sterk schip maar een dergelijke aanvaring hakt er hard in natuurlijk...

Freek

freek1970 schreef :
Wat wil je precies verzekeren?

- WA aansprakelijkheid
- waarde van de boot bij verlies
- redding/repatriëring opvarenden bij calamiteiten
- ....

Verzekeraars zitten niet te wachten op dergelijk soort risico's. Wat levert het aan premie op en wat kan het gaan kosten ?

Dergelijke reizen zijn ook voor gespecialiseerde verzekeraars altijd maatwerk, met eisen omtrent het type schip, de samenstelling van de bemanning (zeker geen single-handed) en vooral ook ervaring met langere reizen en het tijdvak van de reis.

Denk dat je per saldo weinig kans hebt op een uitgebreide verzekering.

W.A. kan een optie zijn.

Echter hier zijn verzekeraars soms ook niet erg voor in. Omdat claims in het buitenland moeilijk zijn te verificeren en rechtsbijstand in geval van claims ter plaatse ook niet eenvoudig is.

Wat soms wel kan helpen als er verder een belang is voor de verzekeraar. Zoals een eigenaar van een bedrijf met al zijn verzekeringen bij de betreffende verzekeraar. Dan blijkt iets soms wel mogelijk.

De situatie op de verzekeringsmarkt is zeker niet soepeler geworden, eerder andersom. Dit is mede het gevolg van de enorme aantal schadegevallen vorig jaar door het orkaan geweld.

Probeer eerst maar een aantal lange reizen te maken, met een aantoonbare ervaring is de kans op een verzekering groter.

Bram

Zou eens informeren bij Pantaenius.
Normaal al veel soepeler voorwaarden dan de Nederlandse verzekeraars. Ik heb ook het idee dat die beter begrijpen waar watersport over gaat.

Ellen Hooning is agent voor Pantaenius in Nederland.

Andries schreef :
Forumlid ReneK heeft praktijkervaringen op zijn website staan over bootverzekeringen en waarom hij ergens anders zit.

Helemaal onderaan de pagina: www.svbluepearl.com/papierwerk/

hnrts schreef :
inderdaad waren wij daar ook verzekerd , met Mevrouw Hooning alles be- en doorgesproken en niets was een probleem , we waren overal waar we naar toe wilde verzekerd , Dus met dat idee zijn we vanuit de Midd zee vertrokken naar Marokko, toen Canarische eilanden en voordat we naar Gambia wilde heb ik even contact opgenomen met Mevr Hooning

Mevr Hooning gaf mij een ander contact persoon omdat ze zelf 'even' niet beschikbaar was , de nieuwe contact persoon wist mij te vertellen dat :

Afrikaanse continent NOOIT te verzekeren is geweest (ook marokko niet en zeker gambia niet !)

HEt lijkt er dus op dat we onverzekerd in Marokko hebben gelegen en ondanks dat ik mijn nieuwe persoon de email wisseling met Mevr Hooning heb laten zien , de bevestigingen etc wilde Pantaenius er niet aan om zich aan hun afspraken te houden , zelf heb ik gebprobeerd Mevr Hooning persoonlijk te contacten via email maar die hield (en houdt) zich angstvallig stil

Dus in het kort : alles wat Mevr Hooning verteld kun je met grote korrels zout nemen

freek1970 schreef : Tja. We zijn niet allemaal een "Frank Dye" of "Hannes Lindemann".

Dus wat betekent "realistisch" voor jou?

Zoiets?



Want dan kun je ook gewoon met je 560 op pad.

ReneK schreef :
Dat lijkt mij een buitengewoon vervelend gevoel. Achteraf te weten komen dat je onverzekerd was.
Wij kunnen alleen onze ervaring tegenover stellen die wel positief is. Geen wereldreis, maar een kleine trailer sailer die in een winter naast een boerderij in Duitsland doorgebracht heeft, en af en toe, ergens in Europa, zee op wil/gaat. Dan doen Nederlandse verzekeraars heel moeilijk. Bijna onmogelijk te verzekeren. Bij Pantaenius geen probleem.
Eerste contact met Ellen Hooning verliep soepel, maar de rest is afgehandeld door 'Hamburg'. Einwandfrei.

Hntrs schreef:


Je moet i.d.d. naar mijn idee minimaal WA en redding repatriëring verzekerd hebben.
Sommige mensen keken ook echt op van mijn opmerking "dat kon wel eens een PAN PAN worden" toen ik vertelde over het afgebroken roer midden op de Noordzee tussen Pin Mill en IJmuiden. We konden hem samen nog gewoon terugmotoren op de buitenboordmotor omdat we die hoeveelheid benzine nog wel meer dan over hadden dus de PAN PAN was gelukkig niet nodig terwijl sommige toehoorders al aan een MAYDAY zitten te denken bij zo'n verhaal. Maar het maakt me wel heel duidelijk dat je WA verzekerd moet zijn voor als je een ander duur jacht met de punt van de boot ramt wat erg in de papieren kan lopen of dat je gered moet worden wat ook erg duur kan zijn. Waarde boot bij verlies minder belangrijk kan forse tegenvaller zijn maar die overkom je makkelijker dan de andere 2 punten.

Jot M schreef
Ik vind dat nog goed kunnen. Volgens mij kun je met een Kolibri 560 Noorwegen aanlopen als je met mooi weer gaten zeilt maar je moet je wel realiseren dat het een klein bootje is dus je best doen hem zo te plannen dat je met slecht weer binnen in de haven blijven en goed vooruit denken tijdig reven enz. Kom je wel per ongeluk in slecht weer overleef je het waarschijnlijk wel maar moet je niet opzoeken want je word helemaal dooreen gestampt. De AIS transponder/ontvanger is ook een erg fijn uitrustingsstuk voor ons kleine bootjes ik heb de transponder nog niet die komt er zeker ook op. Verder bestaat mijn voorpunt helemaal uit waterdichte compartimenten. Ik heb nog nooit in het Skagerak gezeten dat moet ik toegeven dat kunnen door de grondzeeen die daar staan wel erg vervelende stukken zee zijn.
Wat het grappige is ik heb ook een windvaan stuurinrichting op de kolibri net als in dat filmpje het is een enorm ding het gaat om een Pacific Light nou light dat weegt dus wel 15 kg en dat achterop een K560 is veel. Het sturen van die kolibri is voor die windvaan kinderspel zou me niet verbazen als het apparaat een 900 ook nog stuurt zo had ik het wel bedacht als ik aan een k900 zat te denken...

Freek

freek1970 schreef :
Les 1 bij zeilen: assumptions is the mother of all f*** ups.

Vermoeidheid door een langdurig gevecht met de elementen - naast onderkoeling - is bij slecht weer het grootste gevaar in zo'n klein bootje. Als je op zo'n moment 30 mijl uit de kust zit, kan het betekenen dat je een uur of 5 tot 6 dat gevecht vol moet houden voor je land hebt bereikt. En aangezien Noorwegen niet zo is betond als NL kan het bereiken van een willekeurig/ongepland stuk land ook inhouden dat de romp van je boot zich een rotspunt spiest. Er staat daar namelijk heel veel niet op de kaart.

Praktische vraag: is het de bedoeling om te gaan met de boot die je al hebt of kijk je naar een andere boot?

freek1970 schreef :
Als je daar blij van wordt zal je de filmpjes van/door Rolwolk in bericht zeilersforum.nl/index.php/foru...770?start=100#834621 ook wel kunnen waarderen. (25 ft, mag dat nog? )

Henk heeft van z'n rondje Noordzee dit jaar ook weer mooi materiaal op YouTube gezet: www.youtube.com/user/henk1005/videos

Als ik de signalen goed heb opgevangen was Rolwolk eerder dit jaar te koop, maar is 'ie inmiddels verkocht. Mogelijk aan iemand hier in de buurt, want afgelopen dinsdag zag ik het scheepje naast het theehuis aan het park in Warmond liggen. De wereld is niet zo groot.

Mijn boot (leisure 22) is bij FBTO verzekerd. Voor de reis die ik vorig jaar gemaakt heb, NL-noorwegen-shetlands-schotland-NL 8weken waarvan 6 weken solo, heb ik fbto gebeld en uitgelegd wat ik van plan was. Was geen probleem, polis werd aangepast, en ik was gewoon verzekerd. Soort van WA+.

Martijn

ReneK schreef : Ik heb precies dezelfde ervaring met ze. niet zo zeer met deze specifieke mevrouw, maar het het bedrijf waar ze voor werkt. Alles is prachtig en mooi, maar als puntje bij paaltje komt zijn ze niet thuis en beweren ze dat het nooit te verzekeren is geweest.

Erikdejong schreef :
Bedoel je dat ze zich niet aan de eigen voorwaarden houden? In dat geval moeten we misschien de verzekering bij hen opnieuw bezien.....

hnrts schreef
Ik zat er op moment van dat schrijven even aan te denken die kolibri in Noorwegen neer te zetten.
Met betrekking tot wat jij beschrijft ben ik aardig bekend maar dat neemt niet weg dat ik nog nooit een oversteek solo heb gemaakt. Ik denk eigenlijk dat indien ik er meer mee wil eerste stap een solo SSR is bijv. Van FBTO heb ik wel eens gehoord dat zij moeilijk kunnen doen als je solo de zee op gaat. De boot is daar tot nu toe verzekerd geweest, grote oversteken (2 x SSR) zijn met bemanning gedaan kust zeilen solo.

Freek

TVM kan je gewoon klein vierkant verzekeren

ze hebben alleen een vreemde vragenlijst.

vraag :hoe lang vaart u al met een boot
allemaal lekkere wazige vragen.

maar goed ik heb niks met verzekeringen, vind het maar rare jongens, maar is wel noodzakelijk soms.

ANWB wilde 2 schadevrije jaren niet overnemen in eerste instantie ondanks royementsverklaring met als excuus dat deze waren opgebouwd bij een andere verzekering en we doen niet aan optellen.
met bezwaar alsnog toegekend, ze moesten ook persee de originele hebben per post en geen kopie via mail.
er is ook een database voor verzekeraars waarin ze alles kunnen zien qua schades en verzekeringen.

ik heb nog nooit wat gehad qua schades, ook niet met de auto...behalve dan mijn dochter die mijn auto in elkaar reed en mij op schiphol opbelde terwijl ik net was geland, met de woorden ..pa ik zeg het maar meteen je hele auto ligt in elkaar en het was mijn schuld, en ik had geen al risk.

voor mij zijn het wazige geldverdienende rare organisaties die soms verplicht zij en soms noodzakelijk voor jezelf.

maar goed ze worden ook te vaak opgelicht en belazerd, dat zal het wel zijn.

Peter,

Over dat solo zee oversteek zeilen wil ik FBTO even contacten hoe dat precies zit daar wil ik even uitsluitsel over hebben als het geen punt is meld ik dat ook in deze draad. Verder goede ervaringen met FBTO om de boot voor klein vierkant verzekerd te krijgen moest ik wel een uitrustingslijst doorlezen en die uitrusting dient aan boord te zijn op zee. Op zich geen probleem want die uitrustingslijst komt ongeveer overeen met die van de SSR en die uitrusting heb je gewoon nodig om vertrouwd de zee op te kunnen.

Met betrekking tot dat je met verzekeringen altijd moet opletten ben ik volledig met je eens. Ik heb bijenvolken op openbare grond staan en ik ben lid van de NBBV omdat die een verzekering voor haar leden heeft om de schade veroorzaakt door bijen te dekken en alhoewel het waarschijnlijk nooit zal gebeuren kan die schade groot zijn indien er iemand die alergisch is voor gif door die bijen gestoken word, dat kan in de honderdduizenden euro's lopen. Bij een normale verzekering is dit voor zo ver ik na kon gaan niet te verzekeren, bovendien is het wel leuk om van de bijenvereniging lid te zijn natuurlijk.

Zo ook met die zeilboot repatriëring en WA moet je in elk geval hebben.
Ik las hier nog een artikel
https://www.telegraaf.nl/nieuws/985239/reacties-op-artikel-verzekeren-solozeilreis?utm_source=google&utm_medium=organic

Ook erg informatief ook al is het de Televaag . Plataneus komt er daar ook al niet zo goed uit.

Freek

Andries schreef :
Voor alle duidelijkheid. Pantaenius is geen verzekeraar, maar een makelaar in verzekeringen.

De makelaar brengt de verzekeringen onder in allerlei pools van risicodragers. Als de resultaten van de makelaar negatief zijn, dan trekt de risicodrager zich terug of past de dekkingsmogelijkheden aan.

Zodoende kan het varen in bepaalde gebieden niet meer ondergebracht worden. Wat het ene jaar nog mogelijk was, kan het volgende jaar plotseling niet meer mogelijk zijn. En al lopende dekkingen worden dan soms opgezegd.

En dat is niet een agent in Nederland die daar over gaat.

Het bedrijf P is enige tijd geleden overgenomen en dan komt er een ander beleid inzake de acceptatie van risico's om de zaken financieel weer gezond te maken.

Zo werkt dat.

Bram

Freek, in dat filmpje vanaf 8:00 zie je de aanvaart van Televåg; dat is beter dan televaag.