Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Boot wel of niet in het water leggen?

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 13:33 #1138764

Als je met 30 man bij elkaar mag komen om waanideeën met elkaar te mogen bespreken (en samen uit een boekje te lezen wat zichzelf op weet ik hoeveel plaatsen tegenspreekt...), dan moet in je uppie naar je bootje gaan geen enkel probleem meer zijn:

www.rd.nl/ministerie-maakt-uit...eenkomsten-1.1644900
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 13:36 #1138766

dorienenrick schreef :
Yellow Boat schreef :
Kampen ligt wel in de hoek waar de immuniteit tegen allerlei ziekten vanwege geloofsredenen (veel?) minder is dan in de rest van Nederland .
:whistle:
Ad


hahaha, ja, dat was 40 jaar geleden zeker waar! Maar nu gelukkig niet meer, die tijd ligt achter ons :)

Vaccinatiegraad in Kampen is idd redelijk gemiddeld voor Nederland. Er zijn plekken waar het veel slechter is:

www.volksgezondheidenzorg.info...ge-deelname-gemeente
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 13:41 #1138767

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 614
EarlyMorningSunrise schreef :
Als je met 30 man bij elkaar mag komen om waanideeën met elkaar te mogen bespreken (en samen uit een boekje te lezen wat zichzelf op weet ik hoeveel plaatsen tegenspreekt...), dan moet in je uppie naar je bootje gaan geen enkel probleem meer zijn:

www.rd.nl/ministerie-maakt-uit...eenkomsten-1.1644900

Inderdaad te gek voor woorden, begrafenis uitgezonderd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 13:42 #1138768

hfx schreef :
EarlyMorningSunrise schreef :
Als je met 30 man bij elkaar mag komen om waanideeën met elkaar te mogen bespreken (en samen uit een boekje te lezen wat zichzelf op weet ik hoeveel plaatsen tegenspreekt...), dan moet in je uppie naar je bootje gaan geen enkel probleem meer zijn:

www.rd.nl/ministerie-maakt-uit...eenkomsten-1.1644900

Inderdaad te gek voor woorden, begrafenis uitgezonderd.

Helemaal mee eens!! Net als de markten die nog bezocht mogen worden, slaat ook nergens op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 13:54 #1138771

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 614
Waarschijnlijk is dit voorbeeld al wel eens voorbij gekomen maar toch even de link naar hoe moeilijk het is om besmetting te voorkomen

www.boredpanda.com/see-germs-s...utm_campaign=organic
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:21 #1138782

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27776
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:23 #1138785

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13784
ik zowiezo mensen uit Kampen.. :whistle:


;)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:31 #1138787

EarlyMorningSunrise schreef :
Als je met 30 man bij elkaar mag komen om waanideeën met elkaar te mogen bespreken (en samen uit een boekje te lezen wat zichzelf op weet ik hoeveel plaatsen tegenspreekt...), dan moet in je uppie naar je bootje gaan geen enkel probleem meer zijn:

www.rd.nl/ministerie-maakt-uit...eenkomsten-1.1644900

Je inleiding vind ik niet kunnen, maar ik ben het volledig eens met je conclusie
Elk jaar een andere boot houdt je scherp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:37 #1138789

Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws


die laatste opmerking begrijp ik niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:37 #1138790

Bas van Dijk schreef :
Tulipe schreef :
. Je kan elkaar wel vluchtig passeren op de steiger hoor, dat virus gaat niet overspringen.

Kan je dat hard maken? Want dat is niet wat ik virologen hoor vertellen. Gisteren nog een expert op de TV die het als volgt uitlegde: Er hang een wolk om ieder mens, als je besmet bent bevat die wolk het virus, zo simpel is het. Als je daarmee in contact komt kan je besmet raken.
De wolk is minstens zo groot als de wolk die je uitademt op een koude dag.
Of anders gezegd: Als je dichtbij genoeg bent om iemand die zich ruimte tijd niet heeft gewassen te kunnen ruiken dan adem je hun 'wolk' dus in en kan je besmet worden.

De uitspraak 'je kan elkaar wel vluchtig passeren, dat virus gaat niet overspringen' vind ik eigenlijk een hele gevaarlijke...
Als dat zo zou zijn zou het zelfs gevaarlijk zijn om boodschappen te doen. Kan je even de viroloog vermelden diet dat zegt en ook waar hij dat zegt? En wel over Covid-19 hé.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:40 #1138791

dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws


die laatste opmerking begrijp ik niet...
Je laat uitschijnen dat de site die je vermeldt een officieel kanaal van de overheid is. Dat is het niet. Dat is het verspreiden van nepnieuws.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:41 #1138792

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 614
Tulipe schreef :
Bas van Dijk schreef :
Tulipe schreef :
. Je kan elkaar wel vluchtig passeren op de steiger hoor, dat virus gaat niet overspringen.

Kan je dat hard maken? Want dat is niet wat ik virologen hoor vertellen. Gisteren nog een expert op de TV die het als volgt uitlegde: Er hang een wolk om ieder mens, als je besmet bent bevat die wolk het virus, zo simpel is het. Als je daarmee in contact komt kan je besmet raken.
De wolk is minstens zo groot als de wolk die je uitademt op een koude dag.
Of anders gezegd: Als je dichtbij genoeg bent om iemand die zich ruimte tijd niet heeft gewassen te kunnen ruiken dan adem je hun 'wolk' dus in en kan je besmet worden.

De uitspraak 'je kan elkaar wel vluchtig passeren, dat virus gaat niet overspringen' vind ik eigenlijk een hele gevaarlijke...
Als dat zo zou zijn zou het zelfs gevaarlijk zijn om boodschappen te doen. Kan je even de viroloog vermelden diet dat zegt en ook waar hij dat zegt? En wel over Covid-19 hé.

Boodschappen doen is ook gevaarlijk maar geen doen nog gevaarlijker. Dan verhongeren je
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:48 #1138793

Tulipe schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws


die laatste opmerking begrijp ik niet...
Je laat uitschijnen dat de site die je vermeldt een officieel kanaal van de overheid is. Dat is het niet. Dat is het verspreiden van nepnieuws.


hahah, die is creatief gevonden. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Voor de mensen die dachten dat ik het een officiele overheidssite betrof. Mijn excuus, het was niet mijn bedoeling om jullie op het verkeerde spoor te zetten. Ik heb geen idee wie er achter die website zit.

Kijk vooral op de website van het RIVM, en op de website van de Rijksoverheid. .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:51 #1138795

hfx schreef :
Tulipe schreef :
Bas van Dijk schreef :
Tulipe schreef :
. Je kan elkaar wel vluchtig passeren op de steiger hoor, dat virus gaat niet overspringen.

Kan je dat hard maken? Want dat is niet wat ik virologen hoor vertellen. Gisteren nog een expert op de TV die het als volgt uitlegde: Er hang een wolk om ieder mens, als je besmet bent bevat die wolk het virus, zo simpel is het. Als je daarmee in contact komt kan je besmet raken.
De wolk is minstens zo groot als de wolk die je uitademt op een koude dag.
Of anders gezegd: Als je dichtbij genoeg bent om iemand die zich ruimte tijd niet heeft gewassen te kunnen ruiken dan adem je hun 'wolk' dus in en kan je besmet worden.

De uitspraak 'je kan elkaar wel vluchtig passeren, dat virus gaat niet overspringen' vind ik eigenlijk een hele gevaarlijke...
Als dat zo zou zijn zou het zelfs gevaarlijk zijn om boodschappen te doen. Kan je even de viroloog vermelden diet dat zegt en ook waar hij dat zegt? En wel over Covid-19 hé.

Boodschappen doen is ook gevaarlijk maar geen doen nog gevaarlijker. Dan verhongeren je

Ik kan alleen maar herhalen wat ons hier op het werk, een hulpdienst, verteld wordt door deskundigen terzake. Het virus wordt verspreid in vochtdeeltjes die je uitspuwt tijdens hoesten, niezen of bij het praten. Corona blijft niet in de lucht hangen en al zeker niet met dit weer. Door de uv-straling van de zon op dit moment wordt elk virus vrijwel direct gedood. Als het in de lucht zou hangen zou het ook wegwaaien en is zelfs een afstand van 100m te weinig. Ik begrijp dat sommigen drogredenen verzinnen om anderen te verbieden om nog iets van plezier in het leven te vinden. In dat opzicht zijn vergelijkingen met godsdienst niet zo gek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:54 #1138796

Zelfs seks zonder zoenen zou nog veilig kunnen zijn. Liefst op z'n hondjes dan want anders is de kans op uitwisseling van speeksel toch groot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:54 #1138798

Eigenlijk zou iemand Rutte van van Dissel even op het bestaan van Zeilersforum moeten wijzen. De hoeveelheid kennis die hier zit is onovertreffelijk, daar kunnen ze beide veel van leren :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 14:58 #1138799

dorienenrick schreef :
hfx schreef :
EarlyMorningSunrise schreef :
Als je met 30 man bij elkaar mag komen om waanideeën met elkaar te mogen bespreken (en samen uit een boekje te lezen wat zichzelf op weet ik hoeveel plaatsen tegenspreekt...), dan moet in je uppie naar je bootje gaan geen enkel probleem meer zijn:

www.rd.nl/ministerie-maakt-uit...eenkomsten-1.1644900

Inderdaad te gek voor woorden, begrafenis uitgezonderd.

Helemaal mee eens!! Net als de markten die nog bezocht mogen worden, slaat ook nergens op.

Dit is wel kansloos. Net zoals de live link voor de persconferentie van de NPO daarnet heel groot liet zien "Wij bidden het onze vader, wereldwijd". (van de EO natuurlijk) Nee, daar zit je op te wachten als je gewoon feitelijke info over het virus wil horen. Niet bidden, maar IC's bijbouwen graag. Kan ik bijzonder door geïrriteerd door worden. :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:00 #1138802

dorienenrick schreef :
Eigenlijk zou iemand Rutte van van Dissel even op het bestaan van Zeilersforum moeten wijzen. De hoeveelheid kennis die hier zit is onovertreffelijk, daar kunnen ze beide veel van leren :laugh: :laugh:
Als ze er iéts vanaf zouden weten, zouden ze nooit al die besparingen hebben doorgevoerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:07 #1138809

dorienenrick schreef :
Tulipe schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws


die laatste opmerking begrijp ik niet...
Je laat uitschijnen dat de site die je vermeldt een officieel kanaal van de overheid is. Dat is het niet. Dat is het verspreiden van nepnieuws.


hahah, die is creatief gevonden. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Voor de mensen die dachten dat ik het een officiele overheidssite betrof. Mijn excuus, het was niet mijn bedoeling om jullie op het verkeerde spoor te zetten. Ik heb geen idee wie er achter die website zit.

Kijk vooral op de website van het RIVM, en op de website van de Rijksoverheid. .

Heb je die sites eigenlijk zélf wel gelezen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:15 #1138813

Tulipe schreef :
dorienenrick schreef :
Tulipe schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
Wadloper schreef :
Kock1964 schreef :
dorienenrick schreef :
De twijfelaars, die nog niet precies weten hoe ze het overheidsadvies om binnen te blijven moeten interpreteren, kunnen misschien even kijken op www.magikhethuisverlaten.nl.

In Kampen nemen ze alles een tikkie serieuzer krijg ik de indruk. Leuke website overigens.

Oooh.. Komt dat "Nee" uit Kampen? Dat maakt veel duidelijk.


nee hoor, dat "nee" komt uit Den Haag :P

Ik wantrouw mensen die zeggen dat ze voor "Den Haag" spreken. Je verspreidt nepnieuws


die laatste opmerking begrijp ik niet...
Je laat uitschijnen dat de site die je vermeldt een officieel kanaal van de overheid is. Dat is het niet. Dat is het verspreiden van nepnieuws.


hahah, die is creatief gevonden. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Voor de mensen die dachten dat ik het een officiele overheidssite betrof. Mijn excuus, het was niet mijn bedoeling om jullie op het verkeerde spoor te zetten. Ik heb geen idee wie er achter die website zit.

Kijk vooral op de website van het RIVM, en op de website van de Rijksoverheid. .

Heb je die sites eigenlijk zélf wel gelezen?


Ach, laten we maar ophouden, de kans dat we elkaar gaan overtuigen lijkt me niet zo groot.

Ik kan alleen aangeven hoe ik er mee om ga. Ik blijf thuis, behalve voor noodzakelijk dingen. Zeilen valt hier voor mij niet onder. Inmiddels is het hier in NW-Overijssel ook niet meer de bedoeling, hoewel mijn boot aan het IJsselmeer ligt.

Anderen zullen de adviezen anders interpreteren en wel gewoon op pad gaan. Ik zou me daar voor schamen. Maar als je daar boven staat, dan gewoon doen natuurlijk. Aan mij hoef je geen verantwoording af te leggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:20 #1138816

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27776
dorienenrick schreef :
hahah, die is creatief gevonden. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Voor de mensen die dachten dat ik het een officiele overheidssite betrof. Mijn excuus, het was niet mijn bedoeling om jullie op het verkeerde spoor te zetten. Ik heb geen idee wie er achter die website zit.

Dat het geen officiële overheidssite was snapte ik wel. Het antwoord op de vraag "mag ik het huis verlaten" is volgens Den Haag ook niet "Nee".

Ook in dat opzicht dus nepnieuws.
Laatst bewerkt: 25 mrt 2020 15:21 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:22 #1138817

Wadloper schreef :
dorienenrick schreef :
hahah, die is creatief gevonden. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. Voor de mensen die dachten dat ik het een officiele overheidssite betrof. Mijn excuus, het was niet mijn bedoeling om jullie op het verkeerde spoor te zetten. Ik heb geen idee wie er achter die website zit.

Dat het geen officiële overheidssite was snapte ik wel. Het antwoord op de vraag "mag ik het huis verlaten" is volgens Den Haag ook niet "Nee".

Ook in dat opzicht dus nepnieuws.


duhhuh
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:22 #1138818

Even terug naar boot wel/niet in het water.

ik heb het volgende plan voor rond 1 april (geen grap)

1. ik bel de havenbaas met de vraag of ik de boot kan ophalen,als hij nee zegt is het STOP.
2. ik vraag havenbaas de boot klaar te zetten.
3. ik rij per auto naar de winterstallingsplek, tanken bij een onbemande pomp
4. ik ga wat AF smeren, geen probleem om minstens 15 meter uit de buurt van andere mensen te blijven.
5. ik vraag de havenbaas om de boot in het water te plonzen, kan door één persoon, andere mensen kunnen meer dan 15 meter uit de buurt blijven.
6. ik vaar naar de zomer-ligplaats, hoeven geen bruggen voor te draaien.
7. ik meer de boot af op de ligplaats, aan een sloot, andere mensen zijn daar minstens 30 meter vandaan.
8. ik maak de boot verder zeilklaar, kan ik alleen, andere mensen minstens 30 meter weg.
9. ik ga zeilen als ik wil. Om op open water te komen moet ik door een sloot/kanaal van minstens 10 meter breed. Ik vaar in het midden. De kans dat ik een andere boot tegenkom is zeer klein.


Wat is er coronatisch gezien mis met dit plan?
Laatst bewerkt: 25 mrt 2020 15:23 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:52 #1138827

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27776
keeszeiler schreef :
Even terug naar boot wel/niet in het water.

Wat is er coronatisch gezien mis met dit plan?

Niet zoveel, wat mij betreft.

Ik een beetje met dezelfde opgave.

Mijn boot ligt er al in, maar als gast (winterligger) bij de KDR&ZV, hier in Dordt. Gisteren werd ik door de haven gevraagd wat mijn plannen waren. De boxen die de (tijdelijke) winterliggers bezet houden zijn 's zomer bezet door leden van de vereniging. Die liggen nu voor het grootste deel nog in de winterberging op de wal, maar komen, zo wordt verwacht, van lieverlee terug.
Ik heb gezegd dat ik erop aanstuur om per 31 maart weg te zijn, maar dat ik nog wat te dingen te doen heb die ik graag op de huidige plek wil doen. Bovendien zou ik nog graag, voor ik weer naar Stalland vertrek, even in de Biesbosch gaan pieren. Als ik eenmaal in Stalland lig, komt dat er niet zo snel meer van.

Ik heb echter al gezien dat het in het weekend flink kouder wordt en dat dit ook een paar dagen zo blijft. Ik denk dat ik in overleg met de haven, in ieder geval de eerste dagen van april nog even blijf liggen. Misschien betekent dat, dat ik moet verkassen in de haven (het was nog niet duidelijk wanneer de eigenaar van mijn box terugkomt), maar de optie om nog even te blijven is er gelukkig wel.

Overigens heeft de vereniging in kwestie (de Koninklijke Dordtse Roei- en Zeilvereniging) wel een passantenstop afgekondigd. Als ik eenmaal weg ben, kom ik er dus voorlopig niet meer in..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot wel of niet in het water leggen? 25 mrt 2020 15:55 #1138829

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Dat je je verplaatst en de kans loopt op ongelukjes die een beroep doen op de hulpverleners?

Maar ik ga niks vinden noch verbieden.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.193 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl