Onderwerp: Doortocht van Borssele Windfarm

boarderbas schreef : Ik moet toch echt naar voren om het grootzeil en de fok naar beneden te trekken, dat gaat niet vanzelf, nooit gedaan ook, ook niet toen de boot hagelnieuwe was.
Maar het grootste gevaar zit in het feit dat je dit alles op een heftig slingerende boot moet doen, zeker bij Scheveningen.
Ik heb in mijn onwetendheid ooit eens voor Blankenberge op zee gestreken.
Dat doen we dus niet meer.

AndreAzuree schreef :
In de problemen komen als je je kuip moet verlaten lijkt mij slecht zeemanschap....

Er staat nergens dat je in Scheveningen in de haven niet mag zeilen.
De havenmeester leest verkeerd. Er staat dat je niet in de haven mag varen met schepen zonder mechanische voortstuwing.
De meeste zeilboten hebben die mechanische voortstuwing en mogen daar dus varen, op de motor en onder zeil.

In Venlo staat expliciet in de regels dat in de VOORHAVEN gezeild mag worden. Er staat echter niet in de regels dat het verboden is naar de ligplaats te zeilen. Daar moet ik eens achteraan gaan of dat wel zo de bedoeling is.

"In de problemen komen als je je kuip moet verlaten lijkt mij slecht zeemanschap...."

tja, maar is risico's vermijden geen goed zeemanschap dan? En waarom zouden de havenautoriteiten er last van hebben als ik een grootzeiltje heb bij staan voor de stabiliteit?

Als je kuiprand het begin is van een risicogebied stel ik vragen over je zeewaardigheid

Moeten jullie zelf weten. Bedenk wel de mogelijke impact van de keuze bij breken van het havenregelement op wendbaarheid in geval van uitwijken, voorrangregels, veiligheid voor andere havengebruikers, etc en de mogelijk consequenties voor je bootsverzekering bij eventuele schade.

Ik heb er vertrouwen dat jullie dit goed inschatten

boarderbas schreef :
dan snap je mijn argument niet: als ik risico's kan verlagen door niet naar voren te gaan (in hoge zeegang), door iets eerder mijn grootzeil te hijsen, dan doe ik dat. Waarom niet? Het is niet verboden.

Ik dacht ik lees dit topic even bij want er zijn nieuwe berichten gaat het allemaal over wel of niet zeilen hijsen en strijken in de haven



ALLEMAAL OT TOCH!!!!!

zeker, inclusief deze laatste 2 posts Dat is ook ZF.

Zo is nu eenmaal de ZF cultuur

Orange Sunset schreef :
Dit is fundamenteel onjuist.

Er is maar 1 persoon verantwoordelijk voor de veilige vaart van een schip, en dat is onder elke omstandigheid de schipper.

Als ik het als schipper, voor de veilige vaart nodig acht om in de haven te strijken, dan doe ik dat. Dan mag later Jan en alleman verhaal komen halen, boetes uitschrijven en wat dies meer zij.

Om precies die reden zal een goede verkeersleider hoogstens adviezen geven, en nooit "toestemming" of je "gebieden" iets wel of niet te doen. Vanaf dat moment neemt hij namelijk ook aansprakelijkheid over.

Zelfs Douane en Kustwacht die bijvoorbeeld aan boord willen komen, vragen dat. Dat is geen rethorische vraag. Bij een "Nee" kunnen ze je wel sommeren naar een haven te gaan. Daar mag je ze niet meer weigeren.

Als je wel eens met wat meer wind op zee gezeten hebt, snap je ook waarom, trouwens. Want je marge is niet zo heel groot op momenten.

Overigens is mijn ervaring bij Scheveningen eigenlijk altijd heel goed. Correct en doortastend.

Gekke uitzondering dit.

Maar terug naar de Borsele Pass, tja, hoe scherp de regels daar precies zijn, weet ik efkes niet. Maar of je midden in de nacht in een onbekende bouwput wilt zitten met 9Bft (Aldus DR)...

helemaal mee eens, schipper is baas op eigen schip, maar respecteert natuurlijk wel zoveel mogelijk de regels, tenzij dat om dringende (veiligheidsredenen) niet gaat.

Joop66 schreef :
Dit is weer stemmingmakerij en onjuist: Het was 5BFT toen, afnemend. aldus DR.
Sorry hoor, maar dat maakt wel uit.
als je dan een argument wil hebben zeg dat ze erg moe waren na 4 dagen zee. Ook aldus DR.

La Mavare schreef :
Klinkt als een nieuw topic

AndreAzuree schreef :
Eens, maar of een grootzeil naar beneden trekken in golven een dringend veiligheidsgevaar oplevert lijkt mij niet: bij reven doe je dat ook; is dat dan ook “levensgevaarlijk”!?

Ik vind het vooral comfortabeler, dat hijsen/strijken in een voorhaven!

Om een aanwijzing te negeren moet je jouw persoonlijke “dringende reden” wel uit kunnen leggen; dat lijkt mij betreft dit voorbeeld lastig. Daar (van een aanwijzing...) was noch bij TS noch bij LMV sprake van overigens.

roozeboos schreef : Waarvoor mijn excuses.

roozeboos schreef :
Precies een reden om een veilige route zonder gelazer te willen kiezen. Maar goed. Ik weet ook niet precies wat ik gedaan had in zijn geval. Behalve misschien, zoals al eerder geopperd, wachten op iets beter weer aan het begin.

roozeboos schreef :
Als je met dergelijke beschuldigingen gaat zwaaien, moet je goed opletten of je zelf geen fouten maakt, lichtmatroos roozeboos.

DR sprak in (in het ander Borssel Pass draadje) over 27 knopen wind. Dat is begin 7 bft. Na een beetje onderzoek (meetgegevens Europlatform) heb ik gemeld dat de werkelijke wind in de betreffende nacht niet veel meer dan 5 bft was. Die bovendien half tot bakstag was t.o.v. de koers door de Pass.

Nachtvlinder schreef :
natuurlijk is het vooral comfort, mee eens. Maar goed, als je met kleine bemanning bent, en het is echt wild buiten (bijv. bij lagerwal naar buiten, terwijl je door een paar rijen brekende golven tussen pieren naar buiten moet), dan zou ik dat graag met grootzeil erbij doen. En waarom zouden haven autoriteiten daar tegen zijn, als je niemand hindert en de motor bij hebt.

Zelfs Douane en Kustwacht die bijvoorbeeld aan boord willen komen, vragen dat. Dat is geen rethorische vraag. Bij een "Nee" kunnen ze je wel sommeren naar een haven te gaan. Daar mag je ze niet meer weigeren.

Ha ... dat overkwam mij een keer.
Wat laat in de middag een schip van de Guardia Civiel wil in internationaal water mij bezoeken.

Opdracht: "Zeil strijken en voor de wind gaan varen, dan komen wij langszij"
Daar was ik niet blij mee, er was een beetje zeegang.Drie keer geprobeerd, drie keer kon ik net op tijd afstand nemen om schade bij mij te voorkomen.
Pak de VHF en zeg dat hij maar een rubberbootje uitzetten moet of achter me aanvaren tot in de haven, en voor ik het besef komt daar achteraan "Nog niks geleerd sinds de invincebel Armada".

Oei dat was een foute opmerking, gaat hij me nu rammen?

Ik hijs het zeil en vervolg de oude koers.

En jawel even later verschijnt een rubberbootje met 3 man erin, ze weten precies wat ze moeten doen, komen langszij aan de lage kant. twee stappen zonder moeite aan boord de derde blijft op 20 meter achter me aanvaren.

De twee aan boord met een vette grijns: "Je hebt geen nieuwe vriend gemaakt met onze chef, en moet je nu eens kijken, we hebben wel drie speters op ons uiniform"

Ze schrijven wat gegevens over, hoeven geen koffie.
Ze moeten een aantal schepen per dag controleren en ik was de enige binnen zicht en de laatste die ze nodig hadden, Het was niet zover van territoriaal water, dus kwamen ze controleren.

Kontroles zijn doorgaans heel gemoedelijk en een enkele keer willen ze mijn koffie wel eens proberen.

@WL: Dekschrobber , daar heb je me!

Maar je moet toch met me eens zijn dat het dan evengoed nog geen 9 BFT is zoals Joop beweert.
Maar dat ben je vast niet.
nb: ik had geen zin/tijd om het na te zoeken, ik wist wel dat het toen allang geen 9 meer was, maar dus een 27 knoopjes.
Blijbaar heb jij die tijd wel.

Roos,

De PuberPensionados zijn er nu wel heel goed uit te filteren, laten we ze negeren, daar zal het niveau beter van worden.

roozeboos schreef :
Wat ik vooral vind van Joop's reactie? Hij heeft het draadje kennelijk gedeeltelijk gelezen en roept dan wat. Het voegde niks toe, want z'n opmerking mist het punt.

Er is de Borssele Pass en er is (wat hij noemt) een bouwput (het gebied waar nu windmolens worden geplaatst). Het was ook geen 9 bft. Die windsterkte heeft niemand genoemd, dus dat verzint Joop dus gewoon voor het goeie effect. Met de geëigende navigatiemiddelen is het bevaren van de Borssele Pass bij 5 bft een koud kunstje. Je komt dus niet in de bouwput, als je weet waar je mee bezig bent.

Nou, met die voorstelling van zaken kun je wel leven, neem ik aan?

Wadloper, je loopt achter de feiten aan. Joop had zich al verexcuseerd voor de foute melding.
Blijf nu niet doorjanken als een.... puber.
Voorlopig zal ik je maar weer negeren, inderdaad, beter voor iedereen.

roozeboos schreef :
Voor wat betreft die 9 bft, ja. Maar ook de rest van zijn verhaal draagt niks bij aan de discussie. Dat zou je na het goed lezen van mijn reactie moeten zijn opgevallen.

Gezien je gebrekkige interpretatie van wat ik schreef, is deze doorzichtige poging om iemand op een makkelijke manier af te serveren je volgende fout.
Ik weet niet wat precies de oorzaak van je ban was, maar op deze manier ga je weer hard de verkeerde kant op, lichtmatroos roozeboos.
En zelf moet ik waarschijnlijk ook uitkijken, want hoewel ik geen spraakgebruik bezig als "doorjanken als een puntje, puntje, puntje, puntje puber" beweeg ik me in de optiek van de mods waarschijnlijk al weer "op het randje". En daar worden ze zo mogelijk nog kwaaier van, dan van ordinair schelden.

Tenslotte: het napraten van Saefthinge is om allerlei redenen niet verstandig.

Tot de volgende keer maar weer!

roozeboos schreef :
Daar had je toch een apart topic voor gemaakt?