Onderwerp: Nieuwe boot kopen zonder voorwaarden

Hallo allemaal,

Dit is mijn eerste post, ik hoop dat dit in het goede gedeelte is geplaatst.

Het zit zo, ik wil graag een nieuwe boot kopen bij een dealer.
En ik moet gezegd hebben dat ik zowel in de zaak als later via de e-mail en telefoon, tot nu toe erg goed ben geholpen.

Daarom wil ik er ook even bij zeggen dat we nu nog in het aankoopproces zitten en noem ik het allemaal niet bij naam aangezien dat denk ik toch gevoelig ligt.

Mij viel op dat er in de orderbevestiging geen voorwaarden zijn gezet.
Er stond eigenlijk alleen: "Aanbetaling ter bevestiging van de aankoop € xx.xxx,-"
Deze aanbetaling heb ik nog niet gedaan en dus is de aankoop ook nog niet rond.

Nu heb ik gebeld met de zaak en vroeg hen waar ik de voorwaarden kon vinden en of we geen leveringsakte of iets van een contract moesten tekenen. Toen vertelde de dealer mij dat ze alleen uit gaan van het Nederlandse recht. Ook vertelde ze me dat de HISWA-voorwaarden er met name zijn voor het beschermen van haar leden en niet zo zeer de consument dienen. Deze dealer is dan ook niet aangesloten bij de HISWA.

Aangezien ik helemaal nieuw ben in de watersport heb ik geen flauw idee of dit een normale gang van zaken is bij het aan kopen van een spiksplinter nieuwe boot.
En omdat het toch om een flink bedrag gaat wil ik dit graag eens navragen hoe andere hun aankoop van een nieuwe boot hebben ervaren.

Ik ben ik toch echt benieuwd wat mensen mij nu aanraden om te doen.

Verder misschien wel handig om te vermelden:

1. de dealer krijgt een hele hoop goede reviews maar ook enkele slechte.
2. De boot wordt al gemaakt in de fabriek maar is nog niet in Nederland.
3. De dealer staat open om dingen op papier te zetten.
4. De dealer bestaat al erg lang en is een officiële dealer van het betreffende botenmerk.

Bedankt alvast allemaal.

Heb ook een nieuwe boot gekocht met een net contract met wederzijdse verplichtingen incluis hiswa voorwaarden. Toen dievgetekend was heb ik de aanbetaling gedaan.
Volgens mij hoort het zo. Insgelijks als je een huis of auto koopt.

rzanten schreef :
Ik heb geen verstand van aankoop van een nieuwe boot, maar wat ik soms over de Hiswa hoor, dan is dit al een dikke + voor de dealer waard. En inderdaad gewoon Nederlands recht volgen kan ook, de dealer maakt het niet moeilijker dan het al is. Aanvullende voorwaarden gaat vaak in de richting van voordeel voor de leverancier.

Heel veel succes met de aankoop gewenst en daarna heel veel plezier ermee gewenst.

Welkom als poster op het forum!

Die Hiswa voorwaarden zijn er inderdaad vooral ter bescherming van de dealer, maar ik zou bij een substantiële aankoop toch wel iets van voorwaarden op papier zetten zodat je beiden weet waar je aan begint en wat je wederzijdse verplichtingen zijn bij tegenslagen of onenigheid.

De slechte reviews, gaan deze over het product of over de werkwijze, over de garanties, nalevering etc? Ik begrijp dat je het nog niet wilt delen wie het is, maar daar zou ik dan meer van willen weten. Als je vermoedt dat ze meelezen op het forum, dan herkennen ze je uit de tekst en titel toch wel, dus, vooruit....wie is het?
René

ja kom op, vooruit met de geit

Alleen Nederlands recht van toepassing is gunstig voor de klant. Bijna alle aanvullende voorwaarden van leveranciers proberen de toepassing van Nederlands recht en daarmee hun eigen aansprakelijkheid te beperken.

Erg netjes dus van deze leverancier. Let er wel op dat ie zich qua garantie niet verschuild achter de fabrieksvoorwaarden.

Easyzeiler schreef :
Nergens voor nodig. De naam van de dealer is niet van belang. De vraag van TS is of een contractje handig is. Dat is het zeker. Vastleggen wanneer er wat betaald wordt. Aanbetaling, bedrag bij overdracht en een bedrag als jij alles okay hebt bevonden. Verder vastleggen binnen welke termijn de boot geleverd gaat worden. En uitgebreid vastleggen wat er gekocht wordt, dus wat er allemaal op en aan de boot zit. Ook vastleggen wat er allemaal onder de garantie valt en hoe lang de garantie duurt. Je zegt zelf dat de dealer ervoor open staat om een en ander op papier te zetten dus dat moet geen probleem zijn. Succes met de aankoop.

Toch wel even afspraken maken over levertijd, garantie, omvang van de levering, aanbetaling, betaling bij levering. Kleine moeite om die ook even op papier te zetten. Mondelinge afspraken zijn ook geldig, alleen moeilijk te bewijzen ingeval van meningsverschillen. De dealer zal wel niet failliet gaan, hoop je, maar je bent zo maar je aanbetaling kwijt.
Sorry, maar Rob10 was me twee minuten voor.

Dat laatste is toch ook afgedekt in t consumentenrecht.

Let wel op dat er verschil zit als je hem zakelijk of prive koopt!

Staat in het aankoopcontract dat er uitgegaan wordt van het Nederlandse recht?
Hoeveel procent betaal je op voorhand?
Wat als dealer failliet gaat? Of het merk?

Een aantal zaken zou ik toch graag zwart op wit hebben. En zeker niet te veel op voorhand betalen...

Edit: snellere typers...

Aanbetaling bij voorkeur op een derdengeldrekening.

Wow, wat een vroege vogels hier. Had ik echt niet verwacht zoveel reacties. Top!

@CaptainRob & @Hans V
Oke, goed om te weten dat dit dus niet gelogen is.

@Kock1964
Deze gaan met name over het uitblijven van service nadat de aankoop is gedaan.
Niet terugbellen of e-mailen en een grote mond opzetten naar de klant.

@Ankeraar32
Oke, zoiets vermoede ik ook al maar aangezien ik het niet gewend ben met het aankopen van een huis of auto vond ik het wel wat vreemd.

@Rob10Staat in de opdrachtbevestiging.

Staat er ook in

Dit staat ook in de opdrachtbevestiging


Hier heb ik gisteravond nog een vraag over gesteld bij de dealer, daar staat inderdaad niets over in de opdrachtbevestging, uitgaande van dat dan dus alleen de fabrieksgarantie van toepassing is inderdaad. Dat is niet wat je wilt.

@arendonk de aankoop is niet zakelijk

@ilex Nee, inderdaad goed punt. Maar is dat niet automatisch zo als je een aankoopt doet bij een Nederlands bedrijf?

@arendonk Helaas bied de dealer deze mogelijkheid niet aan.

Ik heb dit jaar een nieuwe boot gekocht, in het buitenland, en ging door hetzelfde proces heen als TS. Ik denk dat de meeste nuttige tips hierboven al genoemd zijn. Misschien nog 1 ding: betaal niet alles aan (hou wat achter) totdat je op de boot stapt, en proef hebt gevaren. Verder zou ik een beetje in de buurt van werf blijven hangen (als dat kan) voor kinderziektes. Wij hebben zo'n 2 weken in de buurt van werf rondgevaren, en toch wel wat zaken laten fixen die niet in orde waren. Een boot is een zeer complex product, er is altijd wel iets mee, zeker bij een nieuwe, want dan is nog niet alles uitgetest.

Dat van die proefvaart bij de levering is een goeie: is in de professionele scheepsbouw/ baggerbouw etc normaal. Je blijft in de buurt van de werf/leverancier/verkoper en die kan eventuele onvolkomenheden dan herstellen. Wat AndréAzuree deed was goed gezien.

Zorg voor voldoende zekerheden alvorens jij ook maar een gedeelte betaald.

Je bent pas eigenaar als de boot is geleverd.

Gezien de labiele zakenwereld van de jachten business en werven is dit van groot belang.

Zekerheden kunnen zijn een bankgarantie. En als de bank deze niet wilt geven dan is er wat financieel mis met de leverancier. De betalingen doe je aan de bank, die bedrag bij levering betalen aan de leverancier. Kan om welke reden dan ook de levering niet plaats vinden, dan krijg je het geld weer terug.

Kan mij de zaak nog wel herinneren dat een werf op hetzelfde schip meerdere klanten een aanbetaling liet doen en toen ging deze failliet en de boot viel onder de failliete boedel.

Er zijn zoveel gevallen geweest van financiele perikelen doordat het bestelde schip uiteindelijk niet kon worden geleverd, waar wel termijn betalingen op waren gedaan.

Voor schepen in aanbouw is een kadaster inschrijving sterk aan te bevelen. Dan ben je in ieder eigenaar van hetgeen er staat.

Bram

jerry schreef :
en helaas nodig... er waren ook daadwerkelijk dingen niet in orde. Die werden gelukkig snel opgelost.

brambo schreef :
o ja, die vergat ik nog te melden. Ik heb zoveel mogelijk met bankgaranties gewerkt, ipv echt betalingen.

De dealer heeft het aanbetaal bedrag 2 maal door midden gedaan. De rest is bij aflevering.

Ik denk dat ik hier wel akkoord mee ga.

De garantie komt vanuit de fabriek toch.
En aangezien ze een officiële dealer zijn werken ze daar dus mee. Ik ben opzich wel tevreden hier mee.

Hoe financieel gezond is de werf? Dat is cruciaal voordat grote sommen overgeschreven worden!
Zie ook post Brambo. Zoek een veilige manier van betalen.
Ook een werf als Bavaria ging failliet, en Etap en Najad en...

Ilex schreef :
en vele vele anderen. De lijst is te lang om hier te vermelden. En als de dealer failliet gaat en de werf derhalve niet meer levert, wat dan ? Soms wordt een inruil schip al naar de verkoper van de nieuwe boot gebracht en wordt daardoor eigendom geworden van de verkoper.

Iemand liet een schip bouwen. De werf besteedde de aftimmering uit. Na het gereedkomen oefende het scheepstimmerbedrijf het retentie-recht uit op de werf totdat de openstaande rekeningen door de werf betaald waren.

Schip werdt niet vrijgegeven. De vorderingen van het scheepstimmerbedrijf waren ook nog betwist en hadden te maken met eerdere afbouw werkzaamheden..

Schip kon niet geleverd worden.

De poging om de boot bij het scheepstimmerbedrijf weg te halen met een kraan en een dieplader lukte.

De rechter kwam er aan te pas. Uitspraak: De boot moest terug naar het scheepstimmerbedrijf want deze had inderdaad het recht op retentie. Uiteindelijk heeft de koper een deel van de opstaande vordering maar betaald om toch maar zijn nieuwe schip te kunnen verkrijgen.

Bram

Wordt de boot op order geproduceerd?

Zo ja, dan aanbetaling doen van max. 10% en bedrag op stichting derdenrekening storten (als dealer die heeft) of bankgarantie vragen.

Dag voor aflevering betaal je de rest, e.v.t. minus 2-5% voor een garantietermijn (bijv. 1 week na aflevering).

Zo ging het bij ons jaren geleden bij de aankoop van de First 31.7

Zo, nee, dan gewoon 100% betaling dag voor aflevering. Zo ging het bij aankoop van de J/109 (toen 4 jaar oud) via J/boats

Moraal van het verhaal, als er tijd zit tussen betaling en levering altijd doen op basis van garantie. Kan dit niet dan is dat voor mij een no go. Vraag maar eens na bij de mensen die in 2009 een nieuwe Dehler 34 kochten en met elkaar tonnen kwijt waren toen de dealer failliet ging.

Ilex schreef :
eigenlijk 2 dingen:
-hoe financieel gezond is de werf?
-hoe financieel gezond is de dealer?

Vaak is een grote werf natuurlijk wat zekerder dan een klein importeurs-bv-tje.

Big Time schreef :

ik zou gaan voor 90% bij levering, en 10% na testvaart.

Ook bekende grote werven van naam zijn omgevallen en dealers gaan soms failliet doordat ze teveel boten tegen te hoge bedragen ingeruild hebben. Daarna een doorstart is wel leuk, maar laat mensen met een vordering (aanbetaling) veelal achter.

Een bankgarantie is sterk aan te bevelen. Een bank heeft meer inzicht in de finaciele posie van de werf of de dealer. En wil een bank dit niet doen, dan weet je al voldoende.