Onderwerp: Manouvreren in de haven

TuuLeVi schreef :
Daar kan een Hook&Moor fantastisch bij helpen.

Thijsnoort schreef :
Ik gebruik eigenlijk altijd een driehoek van middenbolder (heb ik niet, maar heb ter hoogte van de verstaging een blok zitten waar ik de lijn door laat lopen), paal - achterbolder. Je hoeft maar 1 lijn te gebruiken aan de loefzijde. Met roer en motor kun je dan de boot stil en recht houden en heb je vervolgens alle tijd om de benodigde extra lijnen uit te brengen. Als er voor echt helemaal niks is dan moet je kijken naar bomen of andere objecten waar je een lijn naartoe kunt brengen.

mgbgt1975 schreef :
Op de Limburgse Maasplassen zie je vooral die ringen, zelden een bolder of kikker aan steigers voor pleziervaart. Maar prima tactiek.
Thijsnoort schreef :
Bedoel je echt een kale 'wal' en niet een steiger of een wal met wel een paar boldertjes geplaatst? Kan ik me niet voorstellen. Maar aan wal zou je bij gebrek aan een bolder of kikker één of meerdere meerpennen kunnen overwegen.

Met meerpalen zowel links als rechts kun je een lijn overheen gooien aan loef zijde achter en dan met de motor en roer wat spelen om de boot stabiel te krijgen tegen een dwarse wind.

Sommige mensen spannen ook lijnen in een driehoek van de twee meerpalen naar midden van de box op de wal (in jouw geval). Dan kun je de boeg van de boot rustig tegen de hoek aan wal zijde plaatsen met de motor een beetje bij. Dan blijft de boeg mooi in het midden van de box liggen en heb je tijd om de je bezig te houden met de meerpalen.

Meerringen zijn niet fijn, maar een Hook&moor of ander alternatief kan hier weer goed bij helpen. Is het je eigen box met meerringen, dan gewoon lijnen eraan knopen en achterlaten. Eventueel kun je nog een standaardje plaatsen op een vingerpier om een landvast 'in de lucht te houden' zodat je bij invaren de lijn gemakkelijk kunt pakken. Bij onze eigen box stap ik altijd af en beleg de landvast die aan de ring zit geknoopt direct op de middelbolder.

Als het je eigen box is begrijp ik wat je bedoelt en zijn er natuurlijk plenty mogelijkheden.
Maar eigenlijk meer als je in een vreemde haven wil aanleggen en alleen bent. Wat is dan de handigste manier. Een hook and Moore hebben we maar ik ben er niet heel handig mee( meer oefenen)

Blijft toch altijd een beetje klootviolen, solo. Ik leg in m'n eigen box (twee palen en ringen aan de wal) altijd achterwaarts aan, anders weigert m'n vrouw mee te gaan (kade te laag/boeg te hoog whatever).

Invaren achteruit is al moeilijk genoeg (smalle haven). Dan ook nog van die snertringen ipv bolders. Heb vaste lijntjes achter liggen, maar die moet je dan maar van de kade zien op te pikken.

Mijn tactiek wint geen schoonheidsprijzen. Prak het schip er achteruit in, heb de buren gevraagd genoeg fenders op te hangen. Als die buren er niet zijn houden tussen wal en boxpaal gespannen lijnen de boot op haar plek. Bolfender op de achterkant. Tegen de kade aanvaren, loef achter tros vast. Mocht de boeg wegwaaien is dit met roer en gas zachtjes te corrigeren. Boeg een beetje naar loef richten, gas los, rustig naar voren lopen en loef tros voor vast. Extra uitdaging is het feit dat door de bebouwing de wind nogal eens van richting verandert, zelfs tijdens een manoeuvre.

Overigens staat er vaker wel dan niet iemand klaar om de vaste achterlijnen aan te geven (buurman woont op z'n boot). Zo sta ik bij toeristen ook altijd klaar, scheelt toch altijd weer een hoop gevaarlijk gespring op de (lade) kade.

Improviseren!!!!!

madoc schreef :
+ middenbolder!!!!!

Wij hebben een vingersteigertje tot halverwege de boot, met ringen. Ik heb twee landvasten precies op lengte gemaakt en aan de ringen vast gemaakt, en idem een derde niet op lengte. Bij het invaren pik ik die eerste twee met een pikhaak op en gooi ze over de voor en achter bolder. De voorste stopt de boot af Daarna pik ik de laatste op en trek ik alles lekker op spanning.

mgbgt1975 schreef : Dat is in Makkum ook zo. Best ongemakkelijk. En dan ben je inderdaad blij als iemand even de lijn aan pakt.

Oké klinkt allemaal zoals het nu ook gaat gewoon het beste er van maken en niet het idee hebben dat het bij ander altijd makkelijker gaat.

Het blijft altijd een beetje spannend solo in een onbekende haven naar binnen. Het begint met voorbereiden buiten de haven met voor en achter meerlijnen die deels over de railing hangen en alle stootwillen op hun plek. Soms moeten die vanwege een toegewezen box dan op het laatste moment juist weer naar binnen. De steeds vaker toegepaste vingerpieren hebben als voordeel dat je de stootwillen lekker kunt laten hangen. Maar met de wind in de rug is iemand op de steiger om de boot af te houden vaak wel handig. Vingerpieren uitgerust met ringen maken het allemaal nog iets spannender.
Als ik al weet hoe de lay-out van de haven in elkaar zit vraag ik bij wat meer wind of ik ook een box kan krijgen waarbij ik tegen de wind in afmeer. Voordat ik op een steiger stap om zelf meerlijnen door ringen te halen moet de boot tenminste met 1 lijn vast liggen en dat is soms best lastig.
Ik ben dan ook voorstander van bolders op steigers en als ik een box binnenvaar heb ik liever ronde palen dan vierkante om tussendoor te varen. Helaas houden aannemers meer van vierkant.

Thijsnoort schreef :
In de thuisbox hebben we 2 lijnen gespannen van de paal naar de wal. bij het invaren tot halverwege de box in varen en dan naar de voorkant lopen. Landvast van de bolder om de lijn in de box en weer terug naar de bolder (hogerwal eerst), op die manier blijft de boot altijd het midden van de box aanhouden bij het invaren. De lijnen in de box werken dan als de geleiders van een lade. Op 80% en lijnen om de palen doen zodat je niet te ver door kan schieten en om te voorkomen dat ik alsnog tegen de buren wordt gedrukt wanneer ik de paal voorbij vaar.

Thijsnoort schreef :
Dat is inderdaad de beste realisatie. Mijn vrouw gaat niet zo vaak mee en als vindt ze het vaak onhandig wat we aan het doen zijn. Maar tegenwoordig gaat ze wat vaker mee, ziet ze meer en komt ze toch tot conclusie dat wij het nog niet zo heel slecht doen

Solo ziet het soms wat minder strak en klungeliger uit, maar is dat erg als je controle behoudt geen brokken maakt?

Iedere steiger is anders, wat werkt voor de ene boot werkt niet voor de andere, er is geen manier die altijd werkt.

Solo: Ik doe alles achteruit omdat de boeg te ver lopen is. (39 ft boot)
Vingersteiger:
Bolfender achterop, fenders lig aan vingersteigerkant. Met een behoorlijke gang van ver aankomen en rustig doorpruttelen erin sturen. Zachtjes achteruitpruttelend tegen de hoofdsteiger met de bolfender en als dat niet kan afstoppen achterlijn aan vingersteigerkant vast en vooruit tegen de steiger trekken.
Twee palen:
Leg bij dwarswind de boot voor de wind tegen de leipaal.
Maak met de toekomstige voorlijn een achterspring (lang dus) op de leipaal waarmee je achteruitvarend de boot tegen de wind in de box in draait.
Op enig moment kan je bij de loefpaal door de achterspring goed te vieren of juist niet.
Ik gebruik een oude rollijn van mijn rolfok, lekker lang en dun soepel. die gaat van de schootlier om de loefpaal naar de boeg.
Lekker strak aantrekken als de lier voorbij de paal is.
Achteruit slaand schuif je langzaam indraaiend om de paal heen naar achteren.
Zolang de boeg genoeg wind vangt kan je altijd terug met de wind. Op enig moment ligt de boot in evenwicht tegen de paal een goed moment voor check of fender hangen.
Als je nu de palen voor bij de boot krijgt wordt je boot smaller en zal de dunnen rollijn de boeg naar loef trekken.
De achterspring heb je nog steeds en zodra je achter aan loef een lijn aan wal kan hebben gebruik je die om in de vooruit de boot goed te leggen. Dan kan of eerst de andere achterlijn en de achterspring weer voorlijn worden of andersom.
De rollijn haal je de echte meerlijn mee voor om de loefpaal.
Is wat gedoe met lange lijnen, de rollijn en de achterspring/voorlijn maar de hele manoeuvre kan je op je gemak werkend uitvoeren en ook altijd stoppen of stukje terugdraaien.
Met de wind in de richting van de box in of uit is natuurlijk alleen maar makkelijker.

Je moet wel de boot tegen en langs de leipaal schuiven, berghout? Dikke tros?

Orange Sunset schreef : Da's waar, maar er zijn een paar manieren die meestal werken.
Ik begin op een kapotte grammofoonplaat te lijken, maar speciaal voor Thijsnoort:
Duncan Wells: Zeilen zonder zorgen

Waterblok schreef :
Er zijn inderdaad opties die afvallen bij een wat grotere boot omdat de afstanden simpelweg te groot worden. Ook los daarvan zijn achterwaardse manoeuvres bij vinkielers soms te verkiezen in verband met controleerbaarheid (o.a. snel afstoppen in vooruit) en overzichtelijkheid (stuurman heeft meer zicht op achterzijde schip dan boeg).

Waterblok schreef :
Deze methode werkt goed als de buurboot niet uitsteekt buiten de box met anker of boegspriet. In veel havens is dat op diverse plekken wèl het geval.

Waterblok schreef : Wat mij betreft de quote van het jaar!

Kom achteruit de box niet in, te weinig water. Maar vooruit lukt ook prima met 42 voet. Bolfender aan de punt, lijn om de paal achter loef kant, motor stationair vooruit, met broodtrommel naar de punt wandelen en de 2 vaste lijnen om de kikker voor leggen.

Thijsnoort schreef :
Vrouw als Barbara zoeken, die kan manoevreren

helmsman 38 schreef :
Wij leggen standaard met een achtertros aan loefzijde aan. Onze middenkikker staat te ver naar voren (boeg draait teveel opzij), anders gebruikten we die ook af en toe in sluizen, etc.

Maar bij situaties waarin een achtertros geen optie is (bijvoorbeeld box met alleen korte vingersteiger) moet je bij grotere boten op zoek naar oplossingen waarin je (bij substantiële zijwind) als solo zeiler niet het hele schip over hoeft, omdat dat teveel tijd kost. Dan is achterwaarts invaren (bij voldoende waterdiepte uiteraard) een optie en kun je de loeftros achter weer als eerste vastmaken.

Roozeblij schreef :
En jij maar denken dat het leven van een zeiler makkelijk is. Bij mij hebben ze zelfs een kuip in het midden moeten maken om de loop afstanden eerlijk te verdelen. Kop koffie en een boterham mee voor onderweg.

Als dat aan en afmeren zo'n probleem is, zou ik mooi blijven liggen waar ik lig

mgbgt1975 schreef :
En dek breed genoeg voor de rollator. Wel nodig gezien de gemiddelde leeftijd op zf

Hans V schreef :
Als de buurboot uitsteekt wat idd regelmatig voorkomt prik ik gewoon achteruit tussen de palen en leg snel de achterspring, loodrecht op de box is niet nodig. Met veel wind wat minder tijd maar altijd goed te doen en vooral ook zonder schade af te breken.