Onderwerp: Fossielvrije diesel.

Fossielvrije diesel, huh bestaat dat? Ja, het bestaat. Het Finse bedrijf Neste levert ook in Nederland een diesel die gemaakt wordt van gerecyclede plantaardige vetten. Niet te verwarren met biodiesel, dat is het dus beslist niet.
Het bestaat al enige tijd, in pure en in gemengde vorm ('Blue Diesel'), Neste noemt hun volledig fossielvrije product nu Renewable Diesel. Wat bijzonder is, is dat de specificaties identiek zijn aan minerale diesel, je kunt ze dus moeiteloos mengen. Met het voordeel dat er naast het fossielvrij zijn, alle emissies ook lager scoren. En, van belang voor de watersporter, het is niet hygroscopisch, dus het bekende dieselbacterie probleem is ook over!
Alleen maar voordelen? Ja, behalve de prijs. Neste beschouwt hun product een premium brandstof en gaat dus bóven de minerale dieselprijs zitten, terwijl hun grondstoffen niet op dezelfde manier in prijs omhoog gaan. Jammer, want daarmee was m.i. hun marktaandëel omhoog geschoten.
Ik heb inmiddels een 300L verstookt met mijn Yanmar 4JH4-TE en die loopt als een zonnetje. We ruiken zelfs niet naar een Belgisch frietkot.
Het is nog maar beperkt te krijgen, maar gelukkig in ieder geval in een vd mooiste pleisterplaatsen aan het Markermeer: bij de bunkerboot in de havenkom van Hoorn!

wat is de literprijs?

www.neste.nl/neste-my-renewable-...wat-is-HVO

www.neste.nl/releases-and-news/r...-rotterdam

Ik vaar nu 2 jaar op HVO100 en ben daar prima tevreden over.

Wel €2,30 /l maar dat heb ik er heel graag voor over ipv. Die stinkende diesel.

Ik haal het bij Joontjes.

Het bacterie probleem gaat niet over! Als ze al met condenswater in je tank, zitten moet je nog steeds maatregelen treffen. Meer het vocht en bacteriën komen niet of minder uit de pomp.

HVO100 ruikt wél naar een patatkraam uit de uitlaat, maar dat heb ik liever dan stinkende en onverbrande diesel dampen.

Mijn Volvo Penta 2003 uit 1987 lijkt er prima tevreden mee.

Hoorde laatst een vergelijkbaar verhaal. Maar dat was iets met een boze wolf en koekjes.

boarderbas schreef : Dat is een mooi verhaal. Maar wat bedoel je er in deze draad mee?

Je hebt gelijk, ik ben in de war. Het was Aladin die op een lamp wreef en toen was er ineens gebruikt plantaardig vet "over"....

Calidris schreef :
Ik vaar er nu een eerste seizoen mee, en het lijkt helemaal prima (Penta MD-1 uit 1971). Ruikt inderdaad helemaal niet, dat is echt een bonus.

Ik tank het langs de weg, bij een Fieten pomp. Dat is dus volgens mij geen Neste, wel HVO-100

boarderbas schreef :
Bas brengt het wat cynisch maar de vraag die er achter zit is wel terecht. Waar komen de grondstoffen vandaan, in voldoende mate? Nu eten Nederlanders schijnbaar 1 miljoen frikandellen per dag dus er zal hier en daar best een aardig potje frituurvet overblijven, maar dan nog.

HVO hoort in het rijtje synthetische diesels thuis, zie zeilersforum.nl/index.php/foru...en?start=950#1065919

AndreAzuree schreef : HEEEEEEL duur

is het inderdaad allemaal van left over frituurvet? Dan moet het volume beperkt zijn... Wie weet het?

madoc schreef :
valt wel mee- ik tank ca 30 liter per jaar.
is nu €2.27/liter waar ik tankte

Sunshine 36 schreef :
Maakt het uit? Als het van lijnzaad of koolzaad gemaakt wordt is het toch nog steeds winst?

Het is behoorlijk aan de prijs. Ik tankte 400L voor €2.50/L, reken maar uit...
Voor wie het een sprookje acht, ga je gang.
Het is natuurlijk een marginale oplossing, het aanbod in gebruikte plantaardige vetten kan nooit zo groot zijn dat het zelfs maar een klein deel van de fossiele diesel kan vervangen.
Maar ik ben er blij mee, het past bij mijn doelstellingen met mijn schip, en het leek me dat er meer watersporters met liefde voor de natuur geïnteresseerd zouden kunnen zijn.

Het klinkt ook goed. Maar de website blijft vaag over de oorsprong. (Misschien dat er ergens dieper documentatie te vinden is, zo ver was ik nog niet op m’n iPhone)

Ze hebben het over ‘bewerken met waterstof’. Waterstof is leuk maar ook een hoogst inefficiënt goedje. Hoeveel is er nodig? Hoe wordt dat opgewekt?

Het zal vast een pak schoner zijn dan fossiele diesel, maar een beetje kritisch zijn kan nooit kwaad

Het zijn uiteindelijk allemaal C jes en H jes. Als je die in de juiste verhouding kunt samenstellen tot molekulen heb je diesel en van een grote zuiverheid, daarom stinkt het niet. Net als GTL.

Die koolwaterstoffen moeten volledig gehydrateerd worden. Dwz dat alle koolstofatomen in de keten, voorzover niet onderling verbonden, allemaal voorzien zijn van een waterstofatoom
De vraag is: hoe wordt die waterstof verkregen? Elektrolyse van water mbv van wind- of zonne-energie? Dan is het redelijk ‘groen’.

Maarten-IW31 schreef :
Wat je winst noemt. De praktijk is Brazilië echt even zijn schouders onder het platbranden en droogmalen van de amazone zet om voldoende maïs te telen voor onze bioethanol zodat jij een fijn gevoel hebt bij het tanken.

In Azië zetten ze er na een partijtje fikstoken voor professionals palmbomen neer. Je weet wel die bomen die geplant worden om jouw weekje all inclusieve co2 neutraal te maken en van het palmvet maken ze je biodiesel.

Wat dacht je dat er nu met frituurvet gebeurde? Dat dat gewoon "over" is? Dat had nu geen bestemming? Je onttrekt het uit een bestaande keten en dat heeft gevolgen.

In Azië word veel frituurvet gebruikt en dat is al eeuwen na gebruik brandstof. Nu koopt Nestlé het, raffineert het voor een premium prijs en in India hakken ze nu gewoon bomen als alternatief voor gebruikt vet. Kan je weer nieuwe planten en cashen bij shell zodat jij voor 2ct per liter co2 neutraal kan tanken.

boarderbas schreef :
Maar even: nemen de palmen of andere bomen waaruit dat vet wordt gewonnen geen CO2 op?

Dit even los van het eventuele verlies in bio-diversiteit, natuurlijk.

Net zo veel als de bomen die er stonden.

boarderbas schreef :
'Net' of 'niet'?

Ja is wat anders dan een renewable als zonne energie. Toch voor een relatief weinig gebruikte boot diesel motor waar je dertig a veertig liter per jaar in verstookt aanvaardbaar lijkt me.

Freek

boarderbas schreef :
Ik zou zeggen dat in de eerste aanloop ieder alternatief dat neigt naar CO2 neutraal een belangrijke stap is.
Dat regenwoud platbranden slecht is lijkt me evident, maar laten we ook zaken niet teveel aan elkaar knopen als ze niet rechtstreeks verbonden zijn, dat maakt vinden van oplossingen makkelijker.

Eerlijk gezegd heb ik de cijfers niet helemaal helder, hoveel van die soja/mais diervoer wordt en hoeveel naar andere bestemmingen gaan. Mij staat bij dat het overgrote deel naar diervoer gaat. Als we dit een groot probleem vinden stel ik voor wat meer vegetarisch te eten, wordt de eiwit cyclus een stuk korter en efficienter van

Ik denk dat je me aanziet voor iemand anders?

maar dus misschien niet eens beter dan fossiele diesel?

biofuels-news.com/news/shell-t...biofuels-facilities/

Bouw is reeds gestart. Stukje over feedstock is interessant. Gebruikt Neste palmolie!? Da’s nie low-carbon hé!?