Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 13:28 #1459298

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 14:15 #1459307

Jup! De prijs van welvaart.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 14:39 #1459313

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5946
Een heleboel ambtenaren vinden hun afdeling en daarmee zichzelf heel erg belangrijk. Maar zodra er werk te verichten is staan ze aan de zijlijn te dirigeren hoe anderen het werk moeten doen. Heb dat vaak gezien bij calamiteiten zowel op het water als op de weg. Lees in anderen de vrijwilligers van KNRM, Brandweer , wegwerkers, bergers, slepers enz.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Laatst bewerkt: 14 feb 2023 15:29 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 15:03 #1459318

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Volgens mij hebben ze een nieuwe persvoorlichter in dienst genomen. Maar wel een leuk stukje voor diegene die nog steeds denken met een kaart en hand gps veilige op de Noordzee te kunnen varen.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 15:35 #1459323

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27106
3Noreen schreef :
Volgens mij hebben ze een nieuwe persvoorlichter in dienst genomen. Maar wel een leuk stukje voor diegene die nog steeds denken met een kaart en hand gps veilige op de Noordzee te kunnen varen.

Inderdaad, er zijn steeds meer en betere referentie punten onderweg.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 15:37 #1459325

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
paar borden op de molens en je bent zo waar je heen wil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 15:39 #1459326

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7271
Er staat in de openingspost "hoe rukker de kustwacht"?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 16:10 #1459332

'Alles is verdeeld in banen en vakken. Op de ene plek mag de recreatievaart komen...'

Oew krijgen wij eigen banen en vakken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 16:42 #1459341

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1667
3Noreen schreef :
Volgens mij hebben ze een nieuwe persvoorlichter in dienst genomen. Maar wel een leuk stukje voor diegene die nog steeds denken met een kaart en hand gps veilige op de Noordzee te kunnen varen.

Inmiddels is dat voor mij jeugdsentiment (jammergenoeg), net als het (windmolen) vrije uitzicht, met spanning wachten op de weatherforecast en met telefoonkaart het thuisfront laten weten dat je het weer overleefd hebt B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 17:39 #1459352

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Watermaat schreef :
Inmiddels is dat voor mij jeugdsentiment (jammergenoeg), net als het (windmolen) vrije uitzicht, met spanning wachten op de weatherforecast en met telefoonkaart het thuisfront laten weten dat je het weer overleefd hebt B)

Wat velen zich niet realiseren is dat op de Noordzee een nieuwe industriële revolutie plaatsvindt. Maar ‘groen’ dus goed… :whistle:

Onze (achter)kleinkinderen zullen t.z.t. oordelen of we nu de goede keuzes maken maar zitten er dan evenzeer aan vast als wij aan het vooruitgangsdenken van onze voorouders en alles wat dat met zich meegebracht heeft. Die voorouders waren even blind voor de keerzijde van de medaille als wij nu.

Het volbouwen van de aardkloot door de mens (bij ons nu met megaturbines) gaat intussen onverminderd door. Wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 feb 2023 17:40 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 18:57 #1459370

ja, valt weinig tegen in te brengen. Behalve dan: als we niks zouden doen, maken we ook een keuze. Een keuze met heftige gevolgen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 21:29 #1459417

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
AndreAzuree schreef :
ja, valt weinig tegen in te brengen. Behalve dan: als we niks zouden doen, maken we ook een keuze. Een keuze met heftige gevolgen....

De keuze is niet: de Noordzee en onbebouwde ruimte in Nederland volbouwen met windturbines òf niets doen…

Maar ik vermoed dat de plannen voor het volbouwen van de Noordzee inmiddels zo ver gevorderd zijn dat daar weinig meer te redden valt. Als we dat al zouden willen, want de politieke en commerciële belangen rond de windfarms op zee zijn enorm.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 feb 2023 21:41 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 22:29 #1459426

Ik bedoel alleen maar: iedere keuze heeft gevolgen. Wat doen we als we niet de Noordzee "volbouwen" met windturbines?
Dan gaan we of door met teveel fossiele brandstoffen verbruiken, of we gaan elders investeren in duurzame energie of kernenergie. Ook dat zal weer nadelen hebben.... Hopelijk kiezen we nu voor de minst slechte optie.
Laatst bewerkt: 14 feb 2023 22:29 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 14 feb 2023 22:40 #1459432

Het is ook niet alsof we enorm veel andere alternatieven hebben toch? Een kerncentrale bouw je niet even in een paar jaar met de huidige technologie en acceptatiegraad van het volk. Kernfusie is nog ver weg. Waterkracht is ook maar beperkt in Nederland en gevolgen voor het water/zeeleven tja...? Er moet tijd gewonnen worden en dat kan met de huidige technologie op deze manier op die locatie.

Dit zijn dingen die vorige generaties niet echt mee bezig waren, dus ik durf te stellen dat wij veel minder blind zijn dan even terug. Wij onderzoeken specifiek de impact op het milieu. Wij weten dat we tijd kopen met windmolens.

Maar als er realistische alternatieven zijn dan hoor ik ze graag (en van bedoel ik niet de 3/4 van de mensheid uitroeien ofzo).
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 14 feb 2023 22:42 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 05:30 #1459443

Eens, maar net als “toen” weten we nu niet wat we niet weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 07:33 #1459454

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Sunshine 36 schreef :
'Alles is verdeeld in banen en vakken. Op de ene plek mag de recreatievaart komen...'

Oew krijgen wij eigen banen en vakken?

Je zou de Borssele -pass als zodanig kunnen beschouwen. Voor schepen tot 45 m.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 07:41 #1459458

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Hans V schreef :
Onze (achter)kleinkinderen zullen t.z.t. oordelen of we nu de goede keuzes maken maar zitten er dan evenzeer aan vast als wij aan het vooruitgangsdenken van onze voorouders en alles wat dat met zich meegebracht heeft. Die voorouders waren even blind voor de keerzijde van de medaille als wij nu.

Het volbouwen van de aardkloot door de mens (bij ons nu met megaturbines) gaat intussen onverminderd door. Wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon.

Naar mijn idee zitten we nergens aan vast.
Ik sluit niet uit dat de windmolenparken uiteindelijk slechts een soort tussenfase blijken te zijn op de weg naar duurzame energieproductie. De windmolens waarmee Nederland tot in het begin van de 20e eeuw bezaaid was, zijn voor het overgrote deel alweer verdwenen.
Op het moment dat (ik noem maar wat) kernfusie een bruikbare optie wordt hebben we die molens niet meer nodig.

De te hergebruiken materialen van de huidige windmolenparken leveren mogelijk genoeg op om het tezijnertijd weer verwijderen van die molens rendabel te maken. Ik ga er bijna vanuit dat de ontwerpers van die dingen rekening houden met die optie en ze zó ontwerpen dat dit ook vrij moeiteloos kan.
Laatst bewerkt: 15 feb 2023 07:44 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 07:42 #1459459

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Nachtvlinder schreef :
Eens, maar net als “toen” weten we nu niet wat we niet weten.

Exact.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 07:43 #1459460

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Orange Sunset schreef :
Wij weten dat we tijd kopen met windmolens.

Inderdaad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:15 #1459465

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Wadloper schreef :

De te hergebruiken materialen van de huidige windmolenparken leveren mogelijk genoeg op om het tezijnertijd weer verwijderen van die molens rendabel te maken. Ik ga er bijna vanuit dat de ontwerpers van die dingen rekening houden met die optie en ze zó ontwerpen dat dit ook vrij moeiteloos kan.

De dayrates van de betrokken schepen zijn daar veel te hoog voor, en de wieken verwerken brengt ook vrij hoge kosten met zich mee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:30 #1459469

Wadloper schreef :
Hans V schreef :
Onze (achter)kleinkinderen zullen t.z.t. oordelen of we nu de goede keuzes maken maar zitten er dan evenzeer aan vast als wij aan het vooruitgangsdenken van onze voorouders en alles wat dat met zich meegebracht heeft. Die voorouders waren even blind voor de keerzijde van de medaille als wij nu.

Het volbouwen van de aardkloot door de mens (bij ons nu met megaturbines) gaat intussen onverminderd door. Wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon.

Naar mijn idee zitten we nergens aan vast.

Dat denk ik ook. Hoe moeilijk kan het zijn om die windmolens weer op te ruimen over een jaar of wat? Waarschijnlijk veel sneller dan bouwen, die betonnen fundering daar gaat het milieu echt niet onder lijden, waarschijnlijk heeft het onderwaterleven er juist profijt van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:35 #1459470

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
JRomkes schreef :
Wadloper schreef :

De te hergebruiken materialen van de huidige windmolenparken leveren mogelijk genoeg op om het tezijnertijd weer verwijderen van die molens rendabel te maken. Ik ga er bijna vanuit dat de ontwerpers van die dingen rekening houden met die optie en ze zó ontwerpen dat dit ook vrij moeiteloos kan.

De dayrates van de betrokken schepen zijn daar veel te hoog voor, en de wieken verwerken brengt ook vrij hoge kosten met zich mee

Dat is de situatie nu.
Op het moment dat de windmolens overbodig zijn of vervangen moeten worden ontstaat een nieuw soort business. De levensduur van die molens is hoe dan ook beperkt. Als ze versleten zijn voor het moment dat ze niet meer nodig zijn, zal er ook iets moeten gebeuren, lijkt mij.

Ik heb geen idee hoe de zaken bij het afgeven van concessies voor de aanleg van windmolenparken worden geregeld, maar ik zou het zéér vreemd vinden als de betrokken overheden zo'n concessie afgeven zónder dat er iets geregeld is ten aanzien van het opruimen ervan na het buiten gebruik stellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:45 #1459474

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12535
tav duurzaamheid
even wat opmerkingen

een ideaal recycle traject is er nog niet voor windmolens
beton (sokkel) lijkt onschuldig, maar productie van beton is CO2 technisch echt niet ideaal, voorzichtig uitgedrukt..

zelfde verhaal met PV panelen
we leggen toekomstig afval op het dak waar nog geen oplossing voor is
de verwerking volgens de betreffende CENELEC standaard (in Nl een wett. verplichting) is nog nergens mogelijk (glas is nog niet te hergebruiken als schoon glas, vervuiling van Cd, Se en Pb)

EV cars; waar blijft de sluitende verwerking van Lion sets?
grote plannen van Umicore, maar nog niet operationeel.

in algemene zin; geloof niet alle mooie, groene, recycle praatjes die er te vinden zijn..

ok, nu weer on topic ;)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:47 #1459476

Ja want kern-, kolen- en gascentrales worden gemaakt van bamboe en bloemetjes, daar gelden die argumenten allemaal niet voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe voller de Noordzee hoe drukker de Kustwacht 15 feb 2023 08:52 #1459477

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Het is niet zo dat alles tegelijk afgeschreven is, goede kans dat er gewoon een nieuwe molen op de bestaande monopile gezet kan worden en gebruik kan maken van de bestaande infrastructuur, dat is veel goedkoper natuurlijk. En waarschijnlijk nodig, de offshore windmolens gaan niet zo lang mee als aanvankelijk werd gedacht. maar de afgeschreven windmolen heeft maar beperkte waarde, en de dayrates van offshore installaties liggen erg hoog, het zal uiteindelijk wat kosten om alles weer op te ruimen. En daar is vast rekening mee gehouden.
Sunshine 36 schreef :
die betonnen fundering daar gaat het milieu echt niet onder lijden, waarschijnlijk heeft het onderwaterleven er juist profijt van.

de monopile is van staal en moet weer opgeruimd worden, net als alle platformen die nu in zee staan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.300 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl