Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:19 #1478161

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:26 #1478165

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
In onze collectieve bubbel waarin we alles maakbaar achten is de bevaarbaarheid van de zeegaten tussen de waddeneilanden een moeilijk te bevatten concept. Papieren illusies van CE normeringen komen in botsing met de harde realiteit van de zee. Het oeroude spreekwoord in nog in zijn volle omvang actueel. Aan lager wal geraken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 07:43 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:42 #1478169

Dit ziet eruit als een ondiep, veranderlijk bijna dichtgelopen zeegat! Doet mij enken aan iets tussen het Molengat en de Eierlandsche gronden in. Welke omstandigheden waren daar, 3 mei 6 uur ‘s avonds? Weten we welke tonnen ontbraken; dat zal ergens aangekondigd zijn toch; behalve de standaard waarschuwingen bij dit zeegat?

Laatst bewerkt: 08 mei 2023 07:43 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:43 #1478170

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1025

Ik vrees dat dit 'm is.
Een leuk jong stel met 4 maanden Oostzee plannen. Ik lag op Vlie in de box naast hen.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 07:43 door Toekomst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:47 #1478172

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 834
Zo'n kiel blijft toch een kwetsbaar ding als ie zo kan afbreken na een grondberoering:

Laatst bewerkt: 08 mei 2023 07:51 door VegaMan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:52 #1478175

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1025
Als het inderdaad de boot is die ik vrees dat het is dan betreft het een J.

Ik meen een wat minder jonge J35, maar dat weet ik niet 100% zeker.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:52 #1478176

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1210
Met weinig zeegang is het al moeilijk om Norderney binnen te lopen, laat staan met harde wind en tamelijk hoge zeegang.
Blijf daar weg met harde wind en hoge zeegang, men speelt dan echt Russisch roulette.
Dat geldt ook voor de andere Duitse eilanden.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:54 #1478177

Het jacht was Pisang? Ik vind geen AIS history. Hoe woei het daar, toen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 07:59 #1478178

Zeker dat bankje bij de S6, weet niet of ze em al verplaatst hebben, maar in het vaarwater was de diepte dus 40 cm bij LAT, en ze waren er ook rond LW begreep ik.
Nou was er net wat noordelijker wel wat meer diepte, tot 2 meter, dat verschil moet te zien zijn geweest.
Dit soort gaten moet je meer op je ogen vertrouwen dan op de betonning, als je brekers ziet in de geul en er naast niet, dan moet je toch maar wat naast de geul proberen.


Edit: voor zover ik kan zien is ie nog niet verplaatst.
Bijlagen:
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 11:38 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 08:05 #1478182

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
Nachtvlinder schreef :
Welke omstandigheden waren daar,

Gokje. De boei op de foto is de zelfde als in het artikel. Zeer weinig ruimte voor fouten.




Edit,

2-3 mei 2023 windrichting noord tot noordoost ruim 4Bf. Ongeveer zoals op foto.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 09:05 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 10:05 #1478210

Brrr, en wanneer je met ruime wind, hoge snelheid en stroom op de kont tussen die banken aan komt stuiteren is er heel weinig tijd te beseffen dat (en vooral wát) er niet klopt met het beeld dat je in je hoofd had. En omkeren kan niet…
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 10:06 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 11:26 #1478232

Nachtvlinder schreef :
Brrr, en wanneer je met ruime wind, hoge snelheid en stroom op de kont tussen die banken aan komt stuiteren is er heel weinig tijd te beseffen dat (en vooral wát) er niet klopt met het beeld dat je in je hoofd had. En omkeren kan niet…

??
Noord tot noordoost, LW, dus geen stroom, je kan zo weer halve wind terug.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 11:34 #1478238

3Noreen schreef :
Nachtvlinder schreef :
Welke omstandigheden waren daar,

Gokje. De boei op de foto is de zelfde als in het artikel. Zeer weinig ruimte voor fouten.




Edit,

2-3 mei 2023 windrichting noord tot noordoost ruim 4Bf. Ongeveer zoals op foto.

Denk het niet, er staat een rode ton op de achtergrond in het artikel.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 11:40 #1478242

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
It Paradyske schreef :
3Noreen schreef :
Nachtvlinder schreef :
Welke omstandigheden waren daar,

Gokje. De boei op de foto is de zelfde als in het artikel. Zeer weinig ruimte voor fouten.




Edit,

2-3 mei 2023 windrichting noord tot noordoost ruim 4Bf. Ongeveer zoals op foto.

Denk het niet, er staat een rode ton op de achtergrond in het artikel.

Ook goed. De foto is gewoon heel ergens anders gemaakt als jij dat zegt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 11:50 #1478245

3Noreen schreef :
It Paradyske schreef :
3Noreen schreef :
Nachtvlinder schreef :
Welke omstandigheden waren daar,

Gokje. De boei op de foto is de zelfde als in het artikel. Zeer weinig ruimte voor fouten.




Edit,

2-3 mei 2023 windrichting noord tot noordoost ruim 4Bf. Ongeveer zoals op foto.

Denk het niet, er staat een rode ton op de achtergrond in het artikel.

Ook goed. De foto is gewoon heel ergens anders gemaakt als jij dat zegt.

Nee, waarschijnlijk wel in de buurt, Dovetief 7 en Dovetief 16 zou ik gokken.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:06 #1478247

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
Hier gebeurt iets wat we doet denken aan oer vervelende dia avonden van de familie. Waar er een foto van een kind met een berg op de achtergrond getoond werd. Waarbij een volstrekt niet interessante discussie ontstond welke berg er op de achtergrond getoond wordt. Ondertussen toch proberen niet in slaap te vallen.

Wat ik wel interessant vind is, het mijn perceptie dat ongelukken in de zeegaten met jachten tussen de waddeneilanden vaker voorkomen of is het echt zo ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 12:07 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:20 #1478253

It Paradyske schreef :
Nachtvlinder schreef :
Brrr, en wanneer je met ruime wind, hoge snelheid en stroom op de kont tussen die banken aan komt stuiteren is er heel weinig tijd te beseffen dat (en vooral wát) er niet klopt met het beeld dat je in je hoofd had. En omkeren kan niet…

??
Noord tot noordoost, LW, dus geen stroom, je kan zo weer halve wind terug.

Oh da’s mooi. Gewoon omkeren als het ondieper wordt dan verwacht. Hadden ze óók kunnen doen natuurlijk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:23 #1478255

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1385
Nachtvlinder schreef :
It Paradyske schreef :
??
Noord tot noordoost, LW, dus geen stroom, je kan zo weer halve wind terug.

Oh da’s mooi. Gewoon omkeren als het ondieper wordt dan verwacht. Hadden ze óók kunnen doen natuurlijk!

Misschien moeten we ze bellen en dat effe vertellen.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:28 #1478256

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
daan1508 schreef :
Nachtvlinder schreef :
It Paradyske schreef :
??
Noord tot noordoost, LW, dus geen stroom, je kan zo weer halve wind terug.

Oh da’s mooi. Gewoon omkeren als het ondieper wordt dan verwacht. Hadden ze óók kunnen doen natuurlijk!

Misschien moeten we ze bellen en dat effe vertellen.

Ze zijn wel degelijk omgekeerd. Alleen begrepen ze niet over welke as. Nu ligt ze omgekeerd in het water met het stuk waar de ballastkiel aan had moeten zitten boven.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:28 #1478257

Precies. Hoe moeilijk kan het zijn. Gewoon omkeren. Volgens sommigen…
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 12:30 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 12:40 #1478259

3Noreen schreef :

Wat ik wel interessant vind is, het mijn perceptie dat ongelukken in de zeegaten met jachten tussen de waddeneilanden vaker voorkomen of is het echt zo ?

Dat is een juiste perceptie als je alleen al dit voorjaar het aantal (lagerwal/zeegaten) ongelukken telt..

Voor zover ik weet wordt het bekende lagerwal/zeegaten/brekers/ondieptes risico niet behandeld bij VB2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 13:24 #1478273

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
3Noreen schreef :

Wat ik wel interessant vind is, het mijn perceptie dat ongelukken in de zeegaten met jachten tussen de waddeneilanden vaker voorkomen of is het echt zo ?

Volgens mij wel, Ja
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 13:29 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 13:37 #1478274

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1346
Michieltje schreef :
3Noreen schreef :

Wat ik wel interessant vind is, het mijn perceptie dat ongelukken in de zeegaten met jachten tussen de waddeneilanden vaker voorkomen of is het echt zo ?

Dat is een juiste perceptie als je alleen al dit voorjaar het aantal (lagerwal/zeegaten) ongelukken telt..

Voor zover ik weet wordt het bekende lagerwal/zeegaten/brekers/ondieptes risico niet behandeld bij VB2.

Bij VB2 niet, zeker niet. Leuk om te hebben.
Verplicht als je een snelle of lange boot wilt besturen of iets moet bewijzen in het buitenland maar je hebt er geen zier aan in deze situatie.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 15:24 #1478293

Ik heb laatst die route op de plotter gezet, nieuwe kaart, want vanuit NL is dit de snelste route, via de betonde hoofdroute is om. Ik dacht dat het moest lukken, de geul lijkt 40 meter breed, maar wel met hoog water. En zicht, en gunstige wind omstandigheden, zowel in richting als kracht. Het is te smal om te laveren i.i.g.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 15:28 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden 08 mei 2023 16:07 #1478308

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 578
Ik ben vorig jaar twee keer via de Schluchter gevaren. Ging goed, 2 uur voor LW. Wij steken niet heel diep en voor de aanloop contact gehad met de havenmeester.

Ik weet niet of ik het nu weer zou doen. Eigenlijk is de aanloop net als bij elk ander Nederlands Waddeneiland waarbij je de betonde route negeert. In theorie kan het (autorouting Navionics?), maar verstandig?

Het feit dat de Schluchter (half) betond is, suggereert dat er een geul is en dat de betonning wordt bijgehouden. Dat als je die volgt dat je goed zit, maar het is te onduidelijk, te krap en te ondiep. Kortom; erg verraderlijk.

Wij hebben toen nooit minder dan 3 meter op de meter gehad (1,5 m onder de kiel).

Ik weet niet of er meer boten nu stuklopen bij de wadden hoor. R gebeurt toch echt regelmatig wat. Vorig jaar nog die Duitsers bij Terschelling.

Ik denk toch dat mensen blind op hun plotter varen. Navionics via de telefoon, autorouting. Juist daar waar je het beter met de hand kunt doen, je bij de aanloop om je heen moet kijken en moet voelen wat je boot doet, dat de diepgang niet meer overeenkomt met wat je kaart zegt moet je gaan opletten. Ik denk dat veel mensen denken dat het dan toch wel kan; die kaarten zijn zo goed, hij is bijgewerkt. Moet toch wel kunnen? Helemaal na een lange dag varen…

Volgens mij (maar pin mij er niet op vast) stuurt navionics je langs de verkeerde kant van de rode tonnen daar. Heel apart.

Edit; zie foto.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 08 mei 2023 16:09 door RickVis2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.206 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl