Onderwerp: Documentatie voor pleziervaart niet op orde

Berghout-2 schreef :
Zijn er eisen aan een “remweg”!?

Ik weet nog dat de Waterkampioen vroeger ook de remweg van een boot met hulpmotor “testte”; een van de meest nietszeggende getallen…

Gaat dit over het CE keur?

Ik krijg meer de indruk dat dit met name over heel veel toeristen in de bootjes in Giethoorn gaat.

IlenT ten top, wat een onzin weer. Remweg door teveel/te zware personen aanboord? belachelijk, daar houd zels CE/ISO zich niet mee bezig. CE is al een grote grap en een wassen neus, maar deze extracten slaan toch echt alles. Is dit bedoeld als komedie?

Die remweg is (denk ik ) een losse opmerking die ook de televaag lezers begrijpen, maar niet in de eisen staat.
Ik vermoed dat het hierover gaat:
https://www.ilent.nl/onderwerpen/pleziervaart/producteisen-pleziervaartuigen-en-waterscooters
Als bouwer/importeur/... mag je helemaal zelfstandig een CE plaatje op je produkt schroeven, maar dan moet je nog steeds wel aan alle voorwaarden voldoen. (zie link) en ILenT is de toezichthoudende instantie daarvoor in nl.

Die remweg en volle boot zie ik als sloepjes en boten bij evenementen die afgeladen vol met feestende mensen rondvaren.
Ja die remweg is langer dan met een persoon aan boord en stabiliteit is ook een ding.
Maar de fabrikant kan er wel plaatje inzetten met max personen maar dat voorkomt natuurlijk niks.
Goed geconstrueerd en getest maar de feestboot gaat wel onderste boven.
De schipper aansprakelijk want hij hield zich niet aan het plaatje van de fabrikant?
Zoals je in een auto maar zoveel zitplaatsen (gordels) hebt?

Is er al een kalf verdronken in giethoorn?

Waterblok schreef : Ik zat ook in deze richting te denken. Maar wat heeft dit met de "documentatie van de pleziervaart niet op orde" te maken? Als de fabrikant wel bordjes in de boten zet waarop een max aantal personen staat en een certificaat bij de boot levert dan is de documentatie op orde. Als vervolgens de gebruiker, verhuurder of eigenaar hier niet op toeziet dan is er een ander probleem.
Of het artikel klopt niet (wat natuurlijk vaak een probleem is omdat de journalist er niks van snapt) of het gaat erom dat bouwers en leveranciers van boten hun papierwerk niet op orde hebben. Maar wat het is? Ik kan het er niet uithalen.

www.ilent.nl/actueel/nieuws/20...en-pleziervaartuigen

Het ILT rapport gaat er vooral over dat fabrikanten hun papierwerk niet goed op orde hebben.
Gezien het onderzoek zich heeft geconcentreerd rondom Giethoorn, kan ik me daar wel iets bij voorstellen. Ik verwacht dat daar vooral op ambachtelijke wijze one-off's of kleine series gebouwd worden. Dat maakt het vast wat lastiger om aan alle eisen te voldoen dan wanneer je 1000 boten per jaar bouwt.

Uit het rapport:
Bij 15 fabrikanten en distributeurs die vaartuigen verkopen, bleken de CE-markering, conformiteitsverklaring, gebruikershandleiding en/of het technisch dossier niet helemaal in orde. Hiervoor ontvingen zij een waarschuwing. De ILT voert vanaf begin 2025 opnieuw controles uit bij deze bedrijven.

Bij 6 verhuurbedrijven bleken de CE-markering, conformiteitsverklaring en/of de gebruikershandleiding deels afwezig of onjuist te zijn. Hiervoor ontvingen zij een waarschuwing. Bij deze bedrijven voert de ILT vanaf begin 2025 opnieuw controles uit om te zien of zij dan aan de eisen voldoen.

Dat ook verhuurders worden aangesproken is wel opvallend.
Een verhuurbedrijf wordt vanuit de richtlijn gezien als een distributeur. Hier horen ook verplichtingen bij. Zo moet een verhuurbedrijf controleren dat het vaartuig een CE-markering, conformiteitsverklaring en gebruikershandleiding heeft. Hierdoor weet de afnemer of eindgebruiker dat het vaartuig voldoet aan de wettelijke vereisten.

nicos schreef :
Is dat zo? Het is toch vrij normaal als je meerdere bootjes beheert je van elke boot de gegevens in een mapje hebt? Aankoopfactuur/eigendomsbewijs, handleidingen, verzekering, motorgegevens, onderhoudsplan, defectenlog, etc.

JRomkes schreef : Ik denk dat de verhuurders in Giethoorn het opgegeven hebben om het defectenlog bij te houden

ilCigno schreef :
'Botsautootjes....'...Moraal van t verhaal, zolang er geld verdient wordt gaan ze door, tot er een kalf minder is...

De onvoorspelbare remweg van alles wat om je heen dobbert, is een essentieel onderdeel van de Giethoor-experience.

JB-NL schreef : Dus, als het kalf verdronken is, ... dempt men Giethoorn?

Giethoorn dempen? Als ik de reacties van de gierhoornse middenstand begrijp, zou t nog drukker mogen...schoorsteen moet roken ...

Goh, wat bijzonder om te zien wat er in dit draadje gebeurt.
Collectief slaat men aan op "Giethoorn", waar "ze" het verkeerd doen en op geld belust zijn.

Volgens mij is de strekking van het oorspronkelijk bericht toch anders.

Mijn vervolgvraag: hebben jullie zelf alle papieren op orde? Handelen jullie nooit in strijd met de regels? Nooit meer mensen aan boord dan toegestaan, ook niet bij een gezellige borrel? Nooit dingen gedaan die de stabiliteit beïnvloeden? Enz.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

In mijn reactie refereer ik alleen naar de link in JRomkes opmerking. Daar wordt wel een bepaald beeld geschetst van de giethoornse middenstand...
En dan is het wellicht jumping into conclusions..maar dan dat mogelijk wel een aanleiding tot het ilt rapport...

Berghout-2 schreef : Mijn boot heeft geen CE markering én ik verhuur hem niet, dus wat dat betreft kan ik geen regels overtreden. Alles wat ik aan boord moet hebben om andere redenen (eigendomspapieren, BTW verklaring, marifoonregistratiebewijs, bedieningscertificaat MarcomB, handboek marifonie, actueel BPR, verzekeringsbewijs) of vrijwillig kan hebben (SOLAS veiligheidskaart, boot instuctieboek, VB2) is er ook. dus ja, naar mijn idee alles op orde.

Over de stabiliteit in de haven maak ik mij totaal geen zorgen. Zelfs als kuip en dek tot de laatste centimeter gevuld zijn met mensen vermoed ik dat er geen sprake is van negatieve stabiliteit. Niet aan gerekend overigens. Op het water zijn er nooit meer mensen aan boord dan er plaats is in het reddingsvlot, zes dus maximaal. Maar op mijn maat boot is vijf wel zo'n beetje het praktische maximum.

Ik zie het al gebeuren, dat om aan die opmerkingen gehoor te geven we binnenkort allemaal voor we vertrekken gewogen moeten worden. Want wees eerlijk, niet iedereen weegt 50 Kgr.
En sommigen komen ook vlot voorbij de 90.
Bij een boot waar 6 personen mee mogen, en men rekent op een gemiddeld gewicht van 60 Kr.
Zit je er al snel overheen.

Dus op elke haven een pashokje met weegschaal, want kledij is van een ander soortelijk gewicht als mensenvlees. Dus in je nakie gewogen worden, voor je mag gaan zeilen.

Kafka.

Maar dat zal dan wel moeten, en ook voor de veerboot natuurlijk want die is ook voorzien van een maximum personen. En de rondvaart in Amsterdam.

Hadden we maar politiekers met gezond verstand.

Plimsollmerk?

We kunnen hier natuurlijk heel erg schamper doen over de eisen die aan plezierboten gesteld worden, maar de kern van het bericht is, dat zelfs aan die schamele eisen niet voldaan wordt; door bedrijven.
Zowel in de verkoop als in de verhuur.

Na alle aandacht voor de Bruine Vloot en alle aandacht voor taxivervoer tot 12 personen is het niet meer dan logisch dat het ILT steekproeven neemt in aanpalende sectoren in de watersport, vooral waar het de onwetende passagier/gebruiker betreft.
Natuurlijk begin je dan bij controle op de formele naleving van de papieren werkelijkheid. Dat blijkt in deze sector dus weer te moeilijk om zelfstandig of binnen branchegenoten op orde te hebben.

Er zullen best botenbouwers zijn die beter kunnen bouwen dan documenteren en zo ook verhuurders, maar zo zit de wereld niet meer in elkaar. Die zullen wel wakker worden. Diegenen die allebei niet kunnen vallen straks af.

Jammer dat de inspecteur zich niet tot de barre constatering kon beperken. Dat leidt heel erg af getuige de reacties hier op ZF.

In mijn ervaring in Giethoorn en omgeving zie ik daar inderdaad veel tjokvol geladen (huur)bootjes. Significant meer dan op andere plaatsen in het noorden van het land.

Dus dat de waarneming van IL&T daar is gedaan is voor mij iets in het verlengde van de waarnemingen bij een Friese steiger die gebruikt zijn om dat toiletverhaal te onderbouwen.

Booty24 schreef :
Het wordt de hoogste tijd om hier wat aan te doen. Immers het aantal slachtoffers stijgt schrikbarend. Het zou jou kind maar zijn die komt te overlijden tijdens een schoolreisje naar Giethoorn.

Berghout-2 schreef :
Klopt; ik had dit bericht gezien, maar niet helemaal gelezen en kom nu voor het eerst in dit draadje, maar ik geloof dat hier en daar de essentie wat wegvalt...

Elke bouwer/importeur heeft de verantwoordelijkheid om een vaartuig aan de CE-normen te laten voldoen. Zo heel ingewikkeld is dat nu ook weer niet, omdat een ontwerper al een deel van de data kan aanleveren, er bedrijven zijn die een groot deel van de papierwinkel uit handen nemen en er meer dan genoeg uitgebreide kennis is om het allemaal volgens de geldende regels te doen.
Dat bouwers in de regio Giethoorn daar niet aan zouden kunnen voldoen is natuurlijk onzin; een houten punter valt niet onder de CE, maar die worden al jaren niet meer verhuurd.
Dat de ILT zich hier druk over maakt snap ik wel; boten worden vaak sneller gebouwd dan de certificatie geregeld is, en voor je het weet vaar je rond met een bootje dat niet in orde is. Controle op de uitvoering is bovendien niet nodig, dus na de certificering kan het heel goed zijn, dat er technisch van alles niet klopt.
Als je daar bij optelt dat er in Giethoorn extreem veel bootjes op het water worden gebracht, dan is controle door de ILT wel logisch, en terecht kennelijk. De punten die de ILT hier aanhaalt zijn net zo goed van toepassing op veel grotere jachten, zoals Vanquish en Steeler (ook omgeving Giethoorn )

Nog één opmerking over Giethoorn (om het perspectief van de ILT te verklaren): De gemeente Steenwijkerland heeft een paar jaar geleden een deal met lokale ondernemers gesloten. Verhuurders waren vrijgesteld van toeristenbelasting. De gemeente wilde dit veranderen, maar daar werd -uiteraard- tegen geprotesteerd.
De gemeente heeft doorgezet, en verhuurders betalen nu toeristenbelasting, maar in ruil daarvoor is een qoutum op bootjes geschrapt. Tegenwoordig is het aantal bootjes dat verhuurd mag worden ongelimiteerd. Er wordt dus als een gek uitgebreid en er komen steeds meer bootjes die in geen velden of wegen op punters lijken, zodat er meer mensen in kunnen. Over de bootjes lopen is tegenwoordig dagelijkse kost...
Maar dit terzijde...

Gr, Arent

swblom schreef : Die associatie kwam bij mij ook naar boven. Niets ten nadele van de ILT, maar dat ze nu dít onderwerp kiezen om 21 keer op te gaan controleren bevreemd mij wel een beetje.