Onderwerp: wegneembare kotterstag

Erikdejong schreef :
Stond inderdaad ook op de verpakking van dat smeren. Bril heb ik aan boord. Ik zal eerst 2 gaten moeten boren van 19mm dan kan ik de vallen wel voelen. Anders een stukje van het zaagje afhalen zoalssietse-ten voorstelde. Zal de mast even intapen met schilders tape tegen beschadigingen.

en ook nog elektrakabeltjes waar je voor moet oppassen?

Heel oud draadje. Ik heb een kotterstag van staal met een spanner met pelikaanhaak. De stag is iets te lang, waardoor ik de stag alleen met wat trucjes redelijk strak kan zetten. Nadeel van zo'n spanner is dat ik naar het voor dek moet om hem weg te nemen. Met overstag moet hij wel weggenomen worden, als ik de genua niet wil inrollen. Is er geen truc met en of andere overbrenging met een aantal blokken en een dyneema tack lijn naar de kuip? 1 op hoeveel zou dat moeten worden om de kotterstag toch een beetje strak te krijgen?

Ik ga even verder op dit onderwerp, omdat deze mijn vraag aanraakt. Ik ga een solentstag plaatsen. mijn verstaging is 8mm. Ik ga er een zwaarweer pasaatzeil, HA en stormfok op voeren. Ik wil dus de mogelijkheid hebben om er genoeg spanning op te zetten voor beperkte doorhang. Mijn boot is 35 ft en 7,5 ton. Om het nog goed weg te nemen dacht ik aan 7mm. Of kan ik kleiner naar bijv. 6 mm? Heeft iemand raad?

Jazeker, de tuiger! Die zitten daar op.

Volgens mij kun je met Dyform verstaging (niet zo heel veel duurder) al met een millimeter minder toe.

Zoals BB zegt, even navragen bij een tuiger.

Ronaldl schreef :
Jij hebt het over een kort voorlijk bij een stromzeil en de krachten, dat is nuttige informatie!
Waarom?

Mijn Hurley 700 heeft nieuwe zeilen, verstaging en puttingen.
Nu: 2 x baby-zijstag en 1 hoofdstag aan elke kant, voorstag en achterstag met 4 loper om de achterstag op spanning te brengen. Alles is iets zwaarder uitgevoerd dan de originele uitvoering.
Ook met pak m beet windkracht 7 wil ik weg, maar ik heb nu ook een paar keer een heftige bui gehad. Op een puntje genua ging dat prima maar erg effectief was dat opgerolde brok zeil niet meer.

Ik speel met het idee een blok voor een val te maken ter hoogte van mijn zalingen. Dit dmv beslag op de mast aan de voorzijde.
Het bevestigingspunt komt op het dek komt dan iets achterlijker van de boegplaat, dus op het dek.
De bevestiging wordt een oog.
Dan voer ik een dyneema val door het blok, aan de mastvoet een kikker om de val vast te zetten.
Een stormzeiltje van circa 2m2 met een stalen lijn in het voorlijk, en klaar.

Ik zit nog met het spannen van deze (dyneema) val. Met de achterstagspanning kan ik nog iets doen mbt naspannen maar dat zal minimaal iets doen omdat het blok thv de zaling zit.

Ik heb een zwaardbootje gehad zonder voorstag en de staaldraad in de fok diende als stag en val maar kreeg dit nooit goed strak, dyneema bestond nog niet.
Is met een 4 loper de boel wel goed strak genoeg te krijgen of moet ik toch een kotterstag maken?
Of ik dacht aan een ratel die je gebruikt bij spanbanden.

Bedenk: het is voor nood bij zwaar weer, moet in 5 minuten staan en hoog aan de wind zeilen is dan toch geen optie meer...

Hallo H700, misschien heb je wat aan mijn ervaring. Ik heb twee voorstagen waarvan er een is gespannen en normaal de genua draagt, en een voorstag maar deels gespannen. Ik heb een stormfok van 2,9 m2 met een staaldraad, en ik zet die met leuvers op de tweede stag die niet genoeg spanning heeft. Mijn fokkeval bestaat voor de helft uit rvs draad en de andere helft uit lijn.

Nu zet ik de stormfok op spanning met die fokkeval, zet de val op de kikker aan de mast. En span ik de stormfok aan zijn onderoog met een takel (4 loper blok). De fok komt dus van het dek af, en wordt naar beneden gespannen, en dat is nodig voor waterafvoer van de golfslag. Ik gebruik dus de val die ik altijd gebruik, en in mijn geval ook de takel, die ik altijd inzet behalve voor de binnenschootse HA fok.

Dat gaat niet, ik heb een rolgenua. Er zou een draad voor passen die dan als extra voorstag dienst gaat doen. Die zit in de weg, denk ik.
Het stormzeiltje komt dan ook te ver naar voren te staan.

Je zou een solent stag kunnen overwegen van dyneema. Zo zit t bij mij:


Dwars door de het dek naar de de boeg.

Dit is overigens niet de eind situatie. De eindsituatie gaat er als volgt uit zien: (WIP)

Dat ziet er fraai uit!
Maar komt je genua niet te laag / zit het draaipunt niet te laag?

De solent-stay op een H700 loopt bij de mij bekende zeer schaarse voorbeelden uit het VK vanaf ongeveer de zaling hoogte naar ongeveer 2/3 afstand mastvoet - boeg.
De lijn kan ik van dyneema maken, dan komt de vierloper ook op het voordek en bepaald dan ook de hoogte van het zeil (flink boven het dek).
Blijft de vraag; krijg ik die zooi strak genoeg aangetrokken of is dat minder relevant omdat zeer hoog aan de wind zeilen met zwaar weer toch niet lukt, iets bolling van het voorlijk is op ruimere koersen immers geen issue.

H700 schreef : Dat lijkt dan geen solentstag, maar een kotterstag. Solentstag zit zeer dicht op de voorstag, zowel op dek als op de mast, hierdoor zijn geen extra bakstagen nodig om er genoeg spanning op te krijgen / mast niet te slopen.

Only Fools Rush in schreef :
Heb je ook foto's van hoe je dit onderdeks hebt bevestigd? Ik overweeg een vergelijkbare setup of wissel geheel naar leuver.

Er zijn vele opties om aan de boeg de bevestigen. Ik heb een M12 bout en oogmoer liggen.

Only Fools Rush in schreef :
Heb je dan een metalen strip over de boeg zitten waar dan ook het voorstag op inhaakt ofzo en vervang je dan 1 bout daarvan met deze oogmoer en langere bout? Tenminste ik zou een tegenplaat ergens verwachten gezien de krachten die erop kunnen komen.

Orange Sunset schreef :
Ik heb een stuk rvs liggen dat als eindplaat gaat dienen. Die eindplaat komt voorop de boeg. En daarmee zou het sterk genoeg moeten zijn.

Is deze van RVS316?

Dit is mijn plan:

Ringbout / oogbout van RVS316, gepolijst.
Onder de kop van RVS een mooi dekplaatje. ga dit onder het oog lassen, nog mooier en sterker.
Onder deze plaat butyltape als afdichting.
De draad wordt omwikkeld met butyltape en gaat door het (net passende) gat in het dek.
Onderdeks het draadeinde door een watervaste hechthoutplaat (eerst met epoxy ingestreken) van circa 5mm dik en ong 30x30cm die ik tegen het dek lijm.
Deze wordt tegen de onderkant van het dek gelamineerd met bi-directionel glasweefsel die de plaat flink overlappen.
Dan een flinke carrosseriering of een stalen plaat en met de bout met plaat vast is vast aandraaien.
Omdat het dek een behoorlijk dik enkeldekse constructie is, moet dit zeker voldoen.

Only Fools Rush in schreef :
Ah ok, alles moet nog gemonteerd worden, dus die foto's waren niet van jouw boot. Ik vind het wel een charmant idee, gaat in mijn inspiratiebox.

Orange Sunset schreef :
De onderste foto is niet van mijn boot, maar de uiteindelijke situatie gaat wel er ongeveer zo uitzien.

H700 schreef :
Ja, bout en moer zijn van RVS316.

Overal frictieringen, echt mooi opgebouwd, maar op dat voorbeeld is er veel weerstand van lijn op lijn. Ook aan de andere kant. Je idee, lijkt me goed uitvoerbaar, heb je ruimte voor die onderplaat 30x30 vlak?

Ik werk sinds een paar jaar met een solent rig. Niet voor het passaat zeilen, maar om vanaf 30 knp met een kleinere voor3hoek (ong. 50% reductie)te kunnen varen dan de high aspect die op een rol zit. Belangrijkste karakteristiek van de solent is dat het stag idd vlak onder het voorstag op de mast gemonteerd is zodat er geen noodzaak is voor bakstagen. Aan dek is de zeilhoek wat naar achter geplaatst zodat je de high aspect kan inrollen of uitrollen met de solent in plaats. Dyneema lijn en aan del een spanner met een pelikaanhaak.

Mijn voorbeeld kwam van een Dehler 39 die de Fastnet solo heeft gevaren. Ik heb contact met hem gehad over de details, maar bleek het uiteindelijk uiterst simpel te realiseren.

Reeds meerdere keren gebruikt.

Dit is de foto die voor mij de trigger was deze optie te onderzoeken

Vwb de grootte van de solent fok, schoothoek iets hoger weggesneden en de top ongeveer gelijk getrokken met de top van de dubbelgereefd grootzeil. En natuurlijk leuvers.

Bijgaand de solent fok net gestreken en nog aan dek tijdens de 2020 200 Myls.

Dolphin schreef :
Volgens mij heb ik je in 2020 voorbij zien varen en toen ter plekke besloten dat ik dat ook wilde.