Onderwerp: Reef systeem geknutsel

Bonjour!

Ik ben bezig om het reef systeem op mijn Etap 22i te verbeteren. De eerste rif liep nog wel ok volgens de originele opstelling (=reef lijn door de reefogen in het zeil) maar de 2e was altijd een drama.

Om het geheel met minder wrijving te laten lopen heb ik er een aantal kleine blokken in "geMcGyverd". Dat moet een stuk soepeler lopen nu. Als dogbones heb ik gewoon kleine rvs ringen gebruikt, was vele malen goedkoper.

Toen ik toch bezig was heb ik er ook twee dyneema loops ingeprutst. Voorheen zat dat altijd met harpjes die naar de (reef)haak gingen die ik in het zeil liet hangen maar dat vond ik nooit een mooie oplossing.

Die dyneema loops leken me wel wat. Nu maar hopen dat het ook werkt zoals ik het bedacht had.

Zijn er mensen die dit al eens getest hebben?

Tot ik overging op een één-lijns reef systeem (vanuit de kuip) altijd met lusjes in de reefogen gewerkt bij het reven.
Tien keer makkelijker dan te proberen een sluiting aan de reefhaak te haken. Om over het aanhaken van het reefoog zelf maar helemaal niet te praten.
Overigens vind ik ze wel wat aan de korte kant.

Van die blokjes heb ik zelf ook in mijn grootzeil .
Ik heb dat systeem van Pfeiffer , zij het dat die alleen bij het voorste oog een blokje gebruiken . www.compass24.nl/dek/zeilen/de...ndig-reefsysteem?c=0 .
Zie voor beschrijving vanaf pagina 8 : media1.svb-media.de/media/snr/...al_de_2010-04-09.pdf
Ad

zeekraal schreef :
Thx voor je feedback! Of ze te kort zijn weet ik niet, ze zijn zelfs iets langer dan de oude harpjes die er in zaten dus het komt goed! De boot staat nu nog op de trailer in de tuin met de mast plat. Testen wordt over twee weken als ik weer naar zee ga.
En ik neem een stukje dyneema mee en een splitsnaald dus als 't toch niet past maak ik ter plekke een nieuwe.
Yellow Boat schreef :
Merci Ad, ziet er prima uit. M'n Etap is standaard al uitgerust met twee automatische riffen. Ik heb dus niks hoeven te veranderen, alles komt naar de kuip toe. Heb alleen de "aansluitingen" van de reeflijnen in het zeil aangepast.

Voor de achterste reefogen heb je eigenlijk geen blokje nodig , tenminste als je het systeem goed gebruikt.

1. neerhouder los en kraanlijn aanzetten.
2. reeflijn aantrekken tot achterste reefoog bij de giek zit .Giek staat dan dus schuin omhoog. Eventueel val iets oplossen.
3. Nu kraanlijn losssen en val lossen en verder reeflijn aantrekken tot voorste oog bij de giek zit.
4. reeflijn vast.
5. val op spanning .
6. Neerhouder aan.

Als je probeert beide ogen gelijktijdig naar beneden te trekken gaat het mis is mijn eigen ervaring bij al een jaar of 35 gebruik van een eenlijns reefsysteem.
Ook eerst het voorste oog en dan pas het achterste oog gaat niet goed.
maar het is best mogelijk dat anderen vinden dat het anders moet hoor
Ad

De eerste rif gelijktijdig aantrekken is nooit zo'n probleem geweest bij mij. De tweede wel (oude dikke en stugge reeflijnen). Moest altijd naar voren om het zeil naar beneden te halen terwijl het scheepie lekker stampt. Dat wil ik niet meer, zeker solo op zee. Dus vandaar dat ik het nu ombouw met blokken voor en achter. Heb goede hoop dat het gaat werken.

Enne, ieder inderdaad zijn eigen manier van reven. Als het maar snel en efficient werkt is het goed toch?!

Hier al een tijdje het Harken éénlijns systeem.



Met de kraanlijn de giek iets omhoog en lieren maar, werkt prima.

A

Ik snap hem niet helemaal - hoe loopt jouw reeflijn dan? Wij hebben (voorlijk en achterlijk) alleen een blokje in het zeil aan het reefoog, niet ook nog een lus. Wat ga je precies met die lus doen?

AdB schreef :
Precies , de juiste methode doet het hem bij een eenlijns systeem.
Overigens lijkt dat Harken systeem als twee druppels water op het systeem van Pfeiffer wat ik heb en Compass24 aanbiedt. Alleen gebruiken die een keerblokje bij het voorste oog wat wel nog beter werkt.
Ad
www.pfeiffer-marine.de/sites/service/reff_system.pdf

ben ik nu de enige die een 1 lijns reefsysteem waardeloos vind?
het zat bij aankoop op mijn vroegere vd stadt 34, en heb het er na een paar maanden afgegooid
waar ik tegenaan liep dat ik nooit de valspanning naar mijn zin kreeg
bovendien kan je niet apart de valspanning en onderlijk spanning regelen

op mijn huidige sportina het ik in rif 1 en 2 zelfs een cunningham oog
ik vind dit voor de controle van de valspanning een uitkomst, hoewel de mening hierovr op het forum nogal verdeeld is
Ton

TonMitz schreef :
Dan doe je toch echt wat verkeerd hoor .
Als een eenlijnsrif goed doorgehaald is kun je de val heel normaal opspannen , mits de reeflijn dik genoeg en rekarm/rekvrij is.
En bij het zetten van een rif is de volgorde van handelingen , zoals ik al schreef in : zeilersforum.nl/index.php/foru...4172?quote=1#1039470 erg belangrijk om goed te lukken.
Maar inderdaad , bij een reefhaak voorop de giek is het dorozetetn van de val makkelijker alleen kun je dan niet meer volledig vanuit de kuip reven wat met name single handed toch wel pretting is.
Ad

Dan doe je toch echt wat verkeerd hoor
Ad

dat zal wel meevallen
klein bootje, groot water, ik vaar relatief veel met een of twee riffen
als je stug doorliert krijg je het voorlijk en onderlijk wel strak met een 1 lijnsysteem
maar je kan niet apart de spanning op het voor en onderlijk regelen
met die rottige ijsselmeergolfjes op de kop trim ik met een rif erin soms wat bolling in het onderlijk ( en in de ha fok)
naar mijn idee kom ik er beter tegenin
en dat gaat dus niet met een 1 lijn systeem, want dan krijg je gelijk minder valspanning

Ik bekeek gisteren een oude Contessa en die had een rolreef dat bediend werd met een slinger op de mast. Kan dus niet bediend worden van uit de kuip. Niet zo safe dus, daarom zie je dat systeem zeker zo weinig.

Is logisch dat een een-lijn reefsysteem minder trimbaar is. Dat klopt gewoon als een bus.
Blijft dat wel toppunt van gemak is als je het eenmaal goed voor elkaar hebt.
Zou niet anders meer willen!

holtere schreef :
Helemaaal mee eens. Ik reef vanuit de kuip binnen 2 minuten, Met de reeflijnen op de goede plaats op de giek ook altijd goede onderlijk spanning en voorlijkspanning is te regelen met de val.
De onderlijkspanning is dus idd. niet te regelen.

douwe schreef :
Niet direct nee, maar wel indirect door de stand van het achterste keerblok op de giek te verrstellen.
Alleen moet je daarvoor eerst weer (deels) uitreven , dan verstellen en weer reven.
Met de hoek waarin de reeflijn door dat achterste blok loopt stel je dan , binnen zekere grenzen , de onderlijkspanning in.
Natuurlijk niet zo mooi als met een echte onderlijkstrekker maar voor toerzeilen best voldoende .
Zie plaatje.
Ad

Yellow Boat schreef :
Bij de meeste moderne boten zit dat keerblokje er niet.
De reeflijnen komen achter uit de giek.

Dat weet ik ook wel maar zo'n reefgiek koop je niet zomaar even voor een oudere boot.
En een bestaande giek aanpassen gaat maar zelden.
Zo'n DHZ setje daarentegen is niet duur en heel goed zelf te plaatsen.
Ad

Yellow Boat schreef :
We hebben weer beet hoor! Ton geeft aan het comfortabel te vinden om zijn boot te kunnen bedienen, maar de geuzennaam "toerzeiler" word weer gelijk getrokken met de kantjes er van af lopen en elkaar kotsmisselijk aan te kijken en te zeggen "gezellig hè, gelukkig hóeven we niks"

boarderbas schreef :
Jaja, weer dezelfde . Wanneer hou jij nou eens op met die vervelende reacties.
Ik ben zelf een pure toerzeiler en heb zo'n systeem inderdaad voor het gemak maar ook voor de veiligheid.
En v.w.b. dat kotsmisselijk ......dan weet ik er nog wel een
Ad

om dat keerblok te verstellen hang je dus met 1 hand aan de giek met klapperend zeil, terwijl je met je andere hand het blok moet verstellen.
en dat op een knobbelig IJsselmeer.

redshift schreef :
Het loopt precies zoals je omschrijft. Met de lijnen binnenin door de giek. Die dyneema lus is puur om het zeil opnieuw voor op de giek vast te zetten. Zodat het voorlijk strak naar beneden loopt en niet alle krachten om het zeil beneden te houden dus alleen op je reeflijnen komen. En het grootzeil zit met die plastic klemmetjes (weet niet meer hoe dat heet) in de mastgroef vast. Die vinden het ook niet leuk als er trekspanning op komt te staan met reven.
douwe schreef :
Je kan toch je onderlijkstrekker overzetten op je reefoog als je onderlijk er beroerd uit ziet? En mits je dus iets zoals een dyneema loop of harpje voor in je reefoog hebt zitten.

TonMitz schreef :
Valt wel mee hoor, ook op een klotsend Markermeer. Wel de juiste aanpak en volgorde.
Grootschoot ietsje losser.
Kraanlijn doorzetten.
Grootschoot strak aan. De giek staat nu stevig midscheeps.
Reeflijn lossen.
Val lossen.
Blok verstellen. bij mij gaat dat staand in de kuip.
Reeflijn op spanning.
Val op spanning.
Kraanlijn lossen.
Grootschoot in de gewenste positie. Alles vanuit de kuip.

Ben erg blij met het systeem.

A

[quote="MvdLans" post=1044314
Je kan toch je onderlijkstrekker overzetten op je reefoog als je onderlijk er beroerd uit ziet? En mits je dus iets zoals een dyneema loop of harpje voor in je reefoog hebt zitten.[/quote]

ieder zijn meug. dan ben je toch weer lijnen aan het overzetten aan de achterkant van de giek
met die lange giek van mij ben ik daar allergisch voor
dan wip ik liever een oog in een haak bij de mast
maar ieder zijn systeem

AdB schreef :
een hoop handelingen om je onderlijk bolling te kunnen verstellen
in de praktijk is het ws teveel werk en laat je het maar zo
normaal gesproken
lijn om de lier,
stopper los
reeflijn vieren/ aanhalen
stopper vast

fijntuning valspanning regel ik met een extra cunningham oog bij rif 1 en 2 met een 4 lopertje
ook de zeilmaker verklaarde mij voor gek trouwens
maar voor mij werkt het
ieder zijn systeem, en daar gaat het om