Onderwerp: Mast Etap 28i verkorten.

Ik zou graag een Etap 28i willen kopen, maar de mast is ons eigenlijk 2,5 meter te lang. Als we er een kortere mast op zetten, en een andere zeil, welke gevolgen zou dat hebben voor de zeileigenschappen? De boot wordt natuurlijk langzamer, maar scheelt dat erg veel? We hoeven geen wedstrijdboot, maar de boot moet natuurlijk wel redelijk kunnen zeilen.

Wie heeft een goed advies? Bij voorbaat dank.

Lex

Kun je de mast beter strijkbaar maken.

Daar komt nogal wat bij kijken, de zeilen passen dan niet meer.
Je moet maar net uitkomen met het beslag op de mast.
Verstaging vermaakt worden, etc.

Dat gaat behoorlijk in de papieren lopen, en dan weet je nog niet hoeveel invloed het heeft op het zeilgedrag.

2.5 meter vind ik veel, ik weet niet waar het eerste en tweede de reefpunt ligt bij de etap?

Maar stel dat het 2de reefpunt op 2,5 meter ligt, en je gaat zeilen bij een fijne 3 bft.
Ik denk dat het flinke gevolgen heeft met betrekking tot snelheid.

Misschien kan je dan wat compenseren met een flink uitgebouwd grootzeil?
En hetzelfde met het voorzeil?

Ik zou dan eerder de mast inderdaad strijkbaar maken, of doorzoeken naar iets wat beter bij de wensen passen.

Dank voor de berichten. Al varend de mast strijken durf ik niet. De kosten zijn me ongeveer bekend. Het valt niet mee een boot te vinden die wel onder de brug door kan. Proberen met gereefd zeil lijkt me een goed idee, maar dan wordt de lengte van de giek niet helemaal benut.

Het gekke is dat een etap 30i dezelfde mast heeft, terwijl die natuurlijk 2 voet langer is, maar ook ongeveer een ton zwaarder. En dat de 28, de voorloper van een 28i, een mast heeft die bijna onder de brug door kan.

Hoe kom ik er nu achter?

Verbouwen naar gaffeltuig.

Over welke hoogte hebben we het?
Is er 1 specifieke brug die t probleem geeft?

Varend mast strijken is met een goede strijkinstallatie zeker te doen, ik deed het bij de Moerdijkbrug en Keijzersveer 2 maal per jaar

Vergeet niet dat je de mast niet plat hoeft te hebben bij een brugpassage, aftoppen is vaak al genoeg.

Voor een 14 mtr jacht heb ik wel eens een strijkinstalatie gemaakt.
Daar waren 2 spibomen.

Beslag gemaakt aan het voorstag en aan de voetrail, dit werd de opbergplaats voor de spibomen, die dan direct te gebruiken waren om als bokkepoot te dienen.

Een zes loper als talie. En een extra stagsteun op de as waar de mastvoet op draaide.

De boot lag net aan de verkeerde kant van de brug, moest dus erg vaak de mast een stuk laten zakken.

Dat gaf geen problemen.
Wanneer de mast helemaal plat moest was die zes loper maar net genoeg om de eerste meters te liften, en dat met een schoot lier.

Eenmaal 30º gelift was het een stuk makkelijker.

Dat is mogelijkheid één.

Een andere mogelijkheid, inkorten, is wel een hele verandering aan de boot, maar simpel te doen, dit wanneer de voorstaghogte wèl goed onder de brug doorkan.

Is er voldoende lengte mast boven het voorstag?
Zo ja,
Het beslag van de masttop af, de lijnen en kabels goed op volgorde merken, de mast afzagen, het topbeslag er weer op schuiven, vastzetten en de achterstag inkorten.

De prijs en werk vergelijking met andere zeilen of de aan te schaffen extra spibomen kon wel eens beter uitvallen voor de spiboom mogelijkheid.

En dan is het schip nog steeds "origineel".
Met afgezaagde mast is dat niet meer het geval.

Ooit wel eens gezien: een mast doorgezaagd en op die plaats een scharnier met een paar kleine zalinkjes erin. De top kantelde voorover.
Een gasveer die het top weer ver genoeg omhoog drukte, tot de achterstag het kon overnemen.
Met een extra "spivalletje" werd de top tegen de gasveer druk in horizontaal gehouden.

Een Etap 28i is fractioneel getuigt toch? In wezen zou je in kunnen korten tot vlak boven de voorstag en de wanten. Maar ... de trimmogelijkheid van de achterstag gaat dan voor een belangrijk deel verloren en ... de verkoopbaarheid van de boot zou weleens af kunnen nemen. Zou ik zeker afwegen.

Hurleyzeiler schreef :
En dan vanaf dat punt een gaffel?
Is maar een idee.

A



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Een reef in het grootzeil volstaat

Lexharmsen schreef :
Waarom niet? Dat hangt er helemaal vanaf hoe goed de strijkinrichting in elkaar zit.
Met een dubbele bokkepoot ( A-frame) en een goed passend strijkwant en voldoende vertraagde strijklijn is dat echt geen probleem, zeker niet als het bijv. alleen voor de Hollandse brug is waar de mast nog geen 45 graden omlaag moet waardoor de giek en zelfs de zeilen meestal gewoon kunnen blijven zitten .Meermaals gedaan .
En ik denk dat een goed ontworpen ,bijv. door op dat gebied ervaren firma, en gefabriceerd strijksysteem wel eens goedkoper zou kunnen zijn dan alle aanpassingen die er voor het inkorten moeten worden gemaakt. Om over de voor de zeileigenschappen maar te zwijgen.
Ad

Om over de voor de zeileigenschappen maar te zwijgen.

Jammer, want dat was de vraag. En die ging niet over goed bedoelde adviezen over een strijkinrichting.

Lexharmsen schreef :
Probeer eens uit te rekenen hoeveel zeiloppervlakte je inlevert.

En of je dat kan compenseren met bijvoorbeeld een flink uitgebouwd grootzeil, en of een aangepast voorzeil. Ik denk dat je met een zeilmaker daarover wel kunt praten.

Over de zeileigenschappen zelf, daar is vermoed ik niet veel zinnigs over te zeggen, er zijn niet erg veel eigenaren van 28i's die hun mast met 2.5 meter hebben ingekort.

Ik zou trouwens blij zijn met de goed bedoelde adviezen, ook al heb je er niets aan.

Hier kun je zien hoe een gaffelzeiltuig er uit kan zien, en hoe je eventueel ook nog de mast geheel kan strijken. Maar het is geen Etap.

Een zeiladvies: ‘De trimmogelijkheid van de achterstag gaat dan voor een belangrijk deel verloren ...’ Nog een zeiladvies: ‘Een reef in het grootzeil volstaat ...’

En nog één: Voor je de zaag in de mast zet, ga eens zeilen met een gereefd grootzeil en het bij de omstandigheden passende voorzeil. Dan krijg je een aardige indruk van wat de boot gaat doen, afgezien dan van de trimmogelijkheid van het achterstag.

Masthoogte vanaf de waterlijn voor een Etap 28i is meen ik 12,5 meter. Dus een mast van ca 11 meter. 2/5 meter er af betekent ook ca 25% minder zeiloppervlak. Nu is de Etap ook niet licht als een veertje, onder normale omstandigheden lever je wel een stukje zeilplezier in, alles kan, persoonlijk zou ik dit zonde vinden voor deze hele mooie boot.

De compromis 999 wordt met een lange, en korte mast versie geleverd. De laatste hebben wij, en dat bevalt prima, je hebt wel minimaal 3 bf nodig, en daarna wordt het alleen maar fijner, je hebt altijd dus een gereefd zeil. Loop nog steeds een goede snelheid, en bij wat harde wind hoef je niet snel te reven. Dus ik zou zeggen gewoon lekker doen, je Vaargebied wordt er door vergroot, en qua verkoop, er zijn genoeg mensen die een korte versie willen, succes

Lexharmsen schreef : waarom, Lex?

TuuLeVi schreef :

Zodat jij kunt blijven roepen dat jij de mooiste boot hebt.

Vermoed dat ook je stuurgedrag gaat veranderen: met een lagere (en daarop ontworpen zeilen die wel nog gebruik maken van de lengte giek en lengte voordriehoek) mast grijpen de zeilpunten van grootzeil en voorzeil verder bij de mast vandaan aan. Ik denk dat dat leidt tot nerveuzer / minder neutraal stuurgedrag.

Avalon schreef :
Hebben die ook dezelfde kiel?

nou ik bedoel; TS wil een boot om een eind van de mast af te zagen...
Mij lijkt het handiger om een boot te kopen met een lagere mast, vandaar dat ik benieuwd ben naar de motivatie.

Mijn boot blijft natuurlijk de mooiste, daar doe je niets aan

De 28i en 30I zijn origineel 13,45 hoog.

Heel veel schepen hebben een verkorte mast van 12,70 ivm de hollandse brug etc veel lager gaat niet dan kom je onder de voorstag.

TuuLeVi schreef :
Gelukkig!!

Oké, de Etap 28i spreekt je aan maar is nog niet in eigendom, dat maakt het minder eenvoudig om ‘proefondervindelijk’ te zeilen. Mijn advies zou dan toch zijn naar een boot met een gewenste masthoogte te gaan kijken.