Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer?

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 15:29 #1210997

Voor een mastje moet ik berekenen of alles wel sterk genoeg is. De formule Moment = Kracht x Arm is mij wel bekend. Maar, dom vraagje misschien, als de kracht is kilo's wordt uitgedrukt en de arm in meters, hoe vermenigvuldig ik dat dan?
Ik heb dus een piepklein mastje van twee meter hoog dat helemaal onderin en op 25 centimeter hoogte wordt vastgeklemd (het is een stand alone mastje, dus geen verstaging). De maximale kracht is ongeveer 20 kilo (winddruk). Deze kracht zit verdeeld over het voorlijk, maar het centrale krachtpunt zit ongeveer een meter boven de mastklem.
Als ik 20 kilo x 1 meter doe, kom ik uit op een moment bij de mastklem van 20. Maar 20 wat? Newton? en hoeveel kilo is dat dan? Ik doe iets fout...
PS Ik weet dat een deel van de kracht ook wordt opgevangen door de schootlijn, maar dit laat ik nu buiten beschouwing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 15:36 #1211001

Kajazeiler schreef :
Als ik 20 kilo x 1 meter doe, kom ik uit op een moment bij de mastklem van 20. Maar 20 wat?

20 kilo-meter ;-)
200 Newton-meter.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 15:38 #1211002

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 16:44 #1211015

  • WillemB
  • WillemB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Je kunt theoretisch wel uitrekenen wat het interne kracht- en momentverloop is in de mast. Maar wat ga je daar dan vervolgens mee doen?
Daarnaast is het ook belangrijk te weten hoe de 'inklemming' precies tot stand komt. Als het echt precies op twee punten onderin wordt ondersteund werken de krachten daar ook in tegenovergestelde richting en met andere grootte. Heb je bijvoorbeeld een 'pot' onderin en een doorstek door het dek, of een op meerdere punten ondersteunde (ingelamineerde?) koker?

Waarom heb je twijfels over de sterkte? Heb je een foto'tje van de situatie?

Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]


Of gaat het om de sterkte/doorbuiging van de mast zelf?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 17:04 #1211020

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2183
Je moet een draaipunt vaststellen.
Neem bijvoorbeeld de onderkant van de mast als draaipunt.
De kracht grijpt 1,25 m boven dat draaipunt: M = 20 • 1,25 = 25 kgm

De klem zit op 0,25 m van het draaipunt en moet dat moment tegenwerken.
25 kgm = x • 0,25 => x = 100 kg
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 26 sept 2020 17:09 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 17:55 #1211048

Hier een link naar mijn tekening. De mastklem is in feite een dynematouwtje met twee d-ringen op het versterkte dek. Alleen bedoeld voor de wind zodat de mast niet naar voren valt.

zeilersforum.nl/media/kunena/a...iefstrijksysteem.png
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 17:56 #1211049

Dank je wel, Gijper. Verhelderend!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 18:09 #1211052

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
Kajazeiler schreef :
Hier een link naar mijn tekening. De mastklem is in feite een dynematouwtje met twee d-ringen op het versterkte dek. Alleen bedoeld voor de wind zodat de mast niet naar voren valt.

zeilersforum.nl/media/kunena/a...iefstrijksysteem.png

Dus de mast zit vast op dekhoogte en op de bodem? Wat is dan de afstand tussen die 2 punten? Wat doet dan verder dat lijntje naar halverwege de mast aan de voorzijde?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 18:45 #1211072

25 centimeter. De lange lijn is de voorstag om het mastje op te trekken en te laten zakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:02 #1211076

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
En zit de mast nu echt vast op de bodem? Het lijkt op je plaatje alsof de mast gewoon kan draaien.
Als de mast vast zit: Zie antwoord Gijper. Die 100 kg drukt dan op de bodem én op het dek (tegengesteld).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:20 #1211089

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2183
pieter2 schreef :
Die 100 kg drukt dan op de bodem én op het dek (tegengesteld).
Nee hoor.
Om de kracht op de bodem uit te rekenen neem je het dek als draaipunt. De verhouding is 4 op 1 en 4 keer 20 is 80 kg ;)
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 26 sept 2020 19:33 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:26 #1211091

De mast kan inderdaad draaien, in z'n kwart 'pizzadoos'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:32 #1211092

  • WillemB
  • WillemB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Maar goed, een dun dyneema lijntje voldoet dus eigenlijk altijd.
En even opletten dat het schot waar de onderkant van de mast tegen drukt in zijn pizzadoos iets van dikte heeft, of een klosje onderin lijmen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:35 #1211095

Dank heren. Ik hou het op 80 kilo druk op de onderkant van de mast en 100 kilo trekkracht op het touwtje. Ik zal mijn dek morgen nog maar extra versterken. 100 kilo trekkracht is niet mis voor een polyester dekje. De mast zelf is niet stuk te krijgen. 25 mm carbon, opgevuld met glasvezel staf (massieve binnenbuis).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 19:37 #1211098

Gijper, hartelijk dank voor je goede tekening. Het is mij nu volkomen duidelijk. Ik ga mijn verder extra versterken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 20:08 #1211112

De onderkant van de pizzadoos zit in een badje van epoxy. Daar kun je een paard mee optillen. Ik ben alleen bang dat het touwtje aan de d-ringen het dek kapot zouden kunnen trekken. Verder versterken dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 20:18 #1211115

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2183
Heb je een foto van je constructie tot nu toe?
Je maakt me wel nieuwsgierig B)
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 26 sept 2020 20:20 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 21:14 #1211132

De doos in wording. Op de foto met die spanbandjes kijk je richting kuip. Verder foto onderkant doos van binnen. Je kijkt nu richting boeg. De bodem zit in een epoxybad.
Zie ook mijn tekening in deze thread.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 26 sept 2020 22:02 #1211142

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
Ik zag de filmpjes op je blog. Leuk hoor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 06:20 #1211161

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Krachten in kg :pinch:

Krachten druk je uit in kg*m*s-2
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 09:48 #1211250

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
Je hebt gelijk maar ach het gaat maar om een idee of de kano die krachten kan hebben. Dan geeft kg veel meer inzicht dan N in dit geval.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 11:42 #1211304

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1602
JotM schreef :
Krachten in kg :pinch:

Krachten druk je uit in kg*m*s-2

Of gewoon ouderwets in kgf.
Kilogramforce.
:P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 13:21 #1211339

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
pieter2 schreef :
Je hebt gelijk maar ach het gaat maar om een idee of de kano die krachten kan hebben. Dan geeft kg veel meer inzicht dan N in dit geval.

Het zal wel vakdeformatie zijn, maar daar heb ik geen last van.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 13:22 #1211340

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Ronaldl schreef :
JotM schreef :
Krachten in kg :pinch:

Krachten druk je uit in kg*m*s-2

Of gewoon ouderwets in kgf.
Kilogramforce.
:P

Zo oud ben ik gelukkig nou ook weer niet
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kracht x Arm, hoe zat het ook alweer? 27 sept 2020 14:49 #1211374

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
JotM schreef :
pieter2 schreef :
Je hebt gelijk maar ach het gaat maar om een idee of de kano die krachten kan hebben. Dan geeft kg veel meer inzicht dan N in dit geval.

Het zal wel vakdeformatie zijn, maar daar heb ik geen last van.

Dat is idd vakdeformatie. Maar verder niet erg hoor ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.306 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl