Onderwerp: Achterstagspanner

Mijn huidige achterstagspanner is een 1:12 bierstrekker die onder het achterdek gemonteerd zit. Het verstelbereik daarvan is ongeveer 15 cm, maar doordat het ding erg zwaar loopt heb ik nooit goed kunnen beoordelen of dat voldoende is.

Ik ben nu aan het kijken of ik dat kan vervangen door een cascade, mogelijk weer gedeeltelijk onderdeks. Wat zou volgens jullie een goed verstelbereik zijn? 7/8 tuigage, voorlijk grootzeil 10 m. Wat voor parameters spelen daar nog meer in mee?

Dat vertelt je zeil je. Het heeft geen zin om iets te kunnen met je mast waar je zeil niets mee kan.

OK, fair enough. Dat zou betekenen dat de zeilen die ik nu heb gesneden zouden moeten zijn voor de bestaande trimmogelijkheden, en dat het dus niet hoeft te veranderen? Zoals gezegd heb ik met die spanner tot nu toe niet veel kunnen doen.

Even wat meer achtergrond bij de vraag:
Ik laat deze winter mijn verstaging vervangen. Daarbij heb ik afgesproken dat ik die achterstagspanner zelf aanpak, maar ik kom erachter dat het ding door zijn constructie nooit echt soepel te krijgen is. Dus zit ik eraan te denken om daar een cascade van te maken, maar de bestaande lengte van het achterstag laat daar bovendeks niet genoeg ruimte voor. Gedeeltelijk onderdeks zou kunnen, maar dan is het verstelbereik beperkt. De bediening onder het achterdek door bevalt me op zich wel, dat zit heel ergonomisch zo. Maar als ik een groter verstelbereik wil krijgen, moet ik mijn tuiger vragen een korter achterstag te leveren. Vandaar.

Waarom maak je de achterstag niet gewoon korter? Wat is het probleem om dit aan de tuiger te vragen?

je moet de tuiger zijn werk laten doen , en waarom moet dat onderdeks

Geen probleem, maar als ik niets vraag dan krijg ik gewoon dezelfde lengte als er nu op zit. Dat zou nog wel de mogelijkheid open laten om de oude constructie, zo goed en zo kwaad als het gaat, met een nieuwe lijn en gesmeerde onderdelen weer terug te zetten. Omdat ik er nog niet helemaal uit ben hoe het moet worden, is het prettig om die optie nog te hebben. Anders moet er een verlengstukje tussen komen.

Knoet schreef :
bij het vervangen moet je er niet eens bij willen zijn, gewoon laten doen, de tuiger heeft een kraan met bakkie

Sorry, gezien de reacties was het een domme vraag. Laat maar.

Nieuwe achterstag een stuk (1-1,5m) korter laten maken en een cascade maken met lfrs en dyneema. kan je laten doen, maar ook prima zelf. Leuke winterklus.

Verschillende voorbeelden:
www.ronstan.com/marine/backstay_systems.asp

Op jouw boot zou 1:12 vertraging genoeg moeten zijn. Waarom loopt je huidige constructie zo moeilijk?

Knoet schreef :
Die bestaan niet!

Ik heb afgelopen zomer mijn achterstagspanner ook aangepast.
Ik zal even zoeken naar foto's voor je, maar het komt redelijk overeen met wat Only Fools Rush in voorstelt.

Werkt erg prettig!

Bierstrekkers zijn rare dingen. Als je 'm vervangt voor een soepele 6:1 in cascade met een 2:1 moet het toch lukken en kun je je bereik aardig instellen door de lengte van de 2:1 aan te passen. Door die cascade heb je wel 30cm ruimte nodig voor een 15cm verstelbereik.

Een Harken magic box (bierstrekker) heeft een swl van 250kg als ik het mij goed herinner. Dus daar kun je ook eenvoudig een 6:1 van Harken micro 22mm triple blokjes op zetten (die swl van 227kg hebben), mits je die weer op een 2:1 zet natuurlijk.

Heb je de ruimte om je cascade langer te maken?

Hallo Knoet,

Als je de huidige spanner niet soepeler krijgt, lijkt het mij nu inderdaad de kans voor een nieuw / ander systeem.
Bij mij zit het bovendeks, en dat werkt erg fijn en snel. Mijn bootje ligt tegenover jouw plek aan de stijger, dus je kan er zo even opstappen om te bekijken. Voordeel van hoe het bij mij zit, is dat het spanbereik eenvoudig aangepast kan worden door de lijn lengtes te veranderen.
Ik zou zeker ook even aan je tuiger vragen wat en waarom hij zou adviseren.

Dank, dan ga ik hem toch maar korter laten maken en meteen even vragen wat zij adviseren aan swl voor de te gebruiken onderdelen.

Knoet schreef :
Mag ik je dan een tegenvraag stellen: waarom gebruik je nu je achterstagspanner??? Met welke reden?

Knoet schreef :
snap het niet, ik heb deze zomer mijn achterstag laten vervangen, dan wel met dezelfde spanner, tuiger heeft me keurig offerte gedaan, ik ging accoord, en de boel was gedaan zonder erbij te zijn, hij heeft ook nog alle andere stagen gecontroleerd.
klaar en tevreden

Sneaker schreef :
Hij zit er, maar ik gebruik hem niet, anders dan om de mast overeind te houden. Hij loopt te zwaar om te verstellen, zoals ik al schreef. Daarom wil ik het veranderen. Maar als ik het verander, dan graag op een manier dat ik er wat aan heb. En daarbij liep ik er tegenaan dat voor die wijziging het huidige achterstag misschien te lang is, zoals ik al schreef. Duidelijk zo?

Easyzeiler schreef :
is niet erg.

Knoet schreef :
Ja hoor, dit is wat ik vaak zie en hoor. Maar de reden om het te veranderen zou voor mij zijn omdat je de shape van je zeilen wenst aan te passen. Geen idee wat voor zeilen er op staan, geen idee of er ooit rekening mee gehouden is bij ontwerp (is ook niet slecht of goed, dat oordeel geeft ik niet). Veel zeilen en zeilmakers kozen en kiezen voor de makkelijke weg: er vanuit gaan dat het niet verstelbaar is. Dat is verder prima, als dat is wat iemand wenst. Als je dit vervolgens toch gaat trimmen.. door mast buiging en voorstag doorhang aan te passen, is het resultaat vaak niet bevredigend (soms wel, toeval en geluk bestaan!). Daarom geef ik aan: je zeil bepaalt het. Je moet het echter wel kunnen zien en kunnen beoordelen. Maar alles afhankelijk van type tuigage, zeil en materiaal.

Knoet, kijk eens op de foto's bij de club in DK
www.spaekhugger.dk/
Vooral bij het DM kampioenschap, je hoeft het wiel niet uit te vinden, ze varen er al 50 jaar mee
Zelf ga ik ook het eea aanpassen aan mijn Spaekhugger, de achterstagspanner dmv een cascade, en dan met een klem op de rand bij het roer\ helmstok, makkelijk te bedienen

Grt Sjaak

Sneaker schreef :
Kijk, als je het zo schrijft dan hebben we er wat aan. Klopt natuurlijk, maar ik ben geen professioneel zeiler. Kom niet veel verder dan onder deze omstandigheden een beetje meer spanning, onder die omstandigheden een beetje minder. En dan kijken wat werkt voor deze boot, maar om dat te kunnen leren zien zul je toch wat moeten kunnen verstellen.

Only Fools Rush in schreef : Ik krijg sterk de indruk dat Ronstan vooral veel katrolletjes wil verkopen?

@Sjaak: Dank, ja die site ken ik. Haal daar ook wel info vandaan, o.a. een paar uitgebreide pdfs in het Deens over het een en ander.

www.dropbox.com/s/dtljbws5u8lp...us-NC0A4918.jpg?dl=0

Knoet schreef :
Knoet, geweldig toch iedeeen probeert je te helpen, fantastisch, zo kom je er wel uit dank aan zf