Onderwerp: Gennaker

Vast een domme vraag, maar ik stel 'm maar gewoon:

Ik kan misschien een gennaker die iets langer is dan mijn voorstaglengte. Is dat een probleem?
Eigenlijk vraag ik: Wordt het 'voorlijk' van een gennaker helemaal strak gehesen of is dat niet nodig?

Daan

Nooit strak,

Mooie aanleiding voor een sprietje:-)
Te kort voorlijk maakt dat je minder diep kan ( gennaker krijg je dan lastiger naar loef gedraaid)

@ISO788 Hans

Waarom? De tackline vieren en de boel komt toch naar loef indien je het gewicht aan loef zet?

zeker. Er is natuurlijk wel een verschil tussen tackline vieren en val strakker of losser

Beauty schreef :
Kun je dat toelichten?

JB

Het voorlijk “projecteert” zich naar loef noemt met dit wel. Niet teveel bij voorstellen hoor, hetvlijktvwat op een spi die haar schouders omhoog haalt.

Is gennaker voorlijklengte niet maximaal rond de 103% van de voorlijklengte?

Dan kun je inderdaad niet je voorlijk strak krijgen

Niet teveel bij voorstellen hoor, hetvlijktvwat op een spi die haar schouders omhoog haalt.


Nou, dat hangt een beetje van je boot af. Als je de boel (tagline, val) niet te strak zet, kun je een genaker best wat aan loef krijgen (wij hebben wel een boegspriet van 1 meter lang) . Bij onze boot kun je dan tot 160 graden prima met de genaker varen.

Je voert de gennaker vóór je voorlijk en aan je spival. De lengte daar tussen is afhankelijk van de uitvoering maar altijd langer dan je voorstaglengte. Houdt wel rekening met ruimte voor een blokje voor je tackline.

daan1508 schreef :
Dat ligt er aan..

Niemand kan je hier vertellen wat de exacte tack-head afstand moet zijn van de gennaker die jij kopen wil. Ja, de ontwerpen van de gennaker. Je kunt wel de voorlijklengte zelf meten of weten. Dit zegt echter nog niets over de tack-head.. afstand. Er zijn nu eenmaal verschillende uitvoering van een "gennaker". Je kunt een gannaker vlak ontwerpen (voor op een roller), als een AP of als een runner.. en alles daar tussen in. Het spreekt voor zich dat een runner.. een langer voorlijk kent dan een close reacher. Maar zelfde tack-head afstand.

Groot probleem hoeft het allemaal niet te zijn. De meeste zijn als AP ontworpen, op een roller vaak als close reacher. Iets te kort werkt bijna altijd, te lang meestal niet.. Al varen er legio toerbootjes rond met tweedehands gennakers die eigenlijk niet correct zijn. Het boeit de meeste niet, als prijs maar laag is.

@JB-NL

Vooropgesteld dat het niet zo hard waait, kan je met je gewicht aan loef het hele schip wat naar loef trekken waardoor ieder vliegend voorzeil mee naar loef bewegen. De mast gaat per slot van rekening bovenin ook een stuk mee naar loef, zwaartekracht doet de rest. Zo kan je een sym blijven varen (of later gijpen) zonder boom erin of een asym zoveel mogelijk naar loef trekken. Sterker nog, ga je te ver dan krijg je zelfs je giek naar de verkeerd kant

Nadeel van het laatste is wel dat wanneer je overdrijft en je de asy ver voor de boot laat vliegen (en aan loef) het langer duurt voordat een ingeklapte asy weer vol staat.

Gr Michel

Beauty schreef :
Dank! En duidelijk

JB

Met licht weer passen wij deze techniek toe wanneer planeten lastig gaat en diep sneller is.. de val 20 cm laten zakken. En met name wanneer het stijve top plaatje mooi vlak is kun je de gennaker echt naar loef laten komen, zeker icm gewicht en boot helling naar loef.

ik ben wel benieuwd wat het verschil in effect is tussen val iets laten zaken of tagline losser

Je schoothoek

Mijn gevoel zegt dat wanneer de tackline te los is de gennaker lastiger verder voor de mast te krijgen is wanneer je diep vaart. Standaard gennaker top op de pole en boven in de mast net beetje ruimte laten dat de tophoek goed kan draaien bij een gijp..
Op onze dehler het ik overigens een te kleine gennaker (VL zou wel een half metertje langer mogen) zonder pole en dat dat is voor toeren met weinig wind oké.. maar zoals gezegd verre van optimaal.

Begrijp ik nou goed dat wanneer je de tackline laat vieren je ruimer kan varen zonder instorten van de gennaker?
Ik kan met de gennaker tot 150 a 160 graden varen, dus met een gevierde tackline zou de gennaker wat meer naar loef komen en zou ik nog iets ruimer kunnen?
Ga ik eens proberen.
Ik heb wel eens de tackline uit het blokje van de boegspriet gehaald en aan loef door het blok van de clewline gehaald. Daarmee inderdaad de mogelijkheid wat ruimer te varen.

Bij mij lukt 160 graden prima (boegspriet), maar ik heb de tackline standaard al wat losser staan. Ik kreeg een demonstratie van Quantum Sails van mij aan boord, en die redeneerden eerder andersom: tackline vrij los, tenzij je hogere koersen gaat varen...Verder ben ik geen expert, maar volg ik in deze het advies van de ontwerper van het zeil op.

Ik gebruikte de spinnakerboom soms om de gennaker meer naar loef te krijgen, maar toen voerde ik deze nog van ankerbeslag. Helaas niet lang genoeg bij gebruik van de boegspriet.

Zij trimmen dus eigenlijk niets met de val aan de gennaker?
De tackline verzetten betekent tevens je schoothoek veranderen. Tackline strakker is dan wat minder achterlijk spanning. Kreeg je dan instructies voor de trim op de barbers van de schootlijn?

klopt, zij gaven aan alles met de tackline te doen. Kun je iets meer uitleggen van het effect op de tackline op schoothoek en achterlijk? Ik heb nog geen barbers geïnstalleerd, dat staat nog op mijn lijstje

Als de tackline losser gezet wordt (en daarmee je voorlijk) gaat de tack omhoog (min of meer)
Je schoothoek verandert daardoor, er komt meer spanning op het achterlijk, dat gaat dichter staan.
Andersom natuurlijk ook. Strakkere tackline is een losser achterlijk.
Zie het maar als het verstellen van de rail voor je genua.
Als je je val lost dan komt er zowel op voorlijk als achterlijk minder spanning.
Het zal in de praktijk allemaal niet zo spannend zijn denk ik (geen studie van gemaakt) maar er is wel verschil!

ik zal er eens op letten komende weken! Spelen barbers bij een genaker dezelfde rol als bij een spi?

Geen idee, ik vaar nooit met een spi
Met barbers regel je de spanning in je achterlijk. Ik heb zelf telltales geplakt in het voorlijk van de gennaker om wat meer info te krijgen over de trim van het zeil.
Ik heb nog niet met die telltales gevaren dus kan er ook niet veel over zeggen.
Overigens valt het me op dat er weinig wat dieper gaande trim info te vinden is over gennakers.