Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Onderlijkstrekker overwegingen

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 12:15 #1579971

Jaja, nieuwe boot dus gelijk een hele hoop vragen (en ja ik heb de zoekfunctie gebruikt maar vond niet echt een antwoord).

Het gaat dus over de onderlijkstrekker van mijn FS26. Deze is, zoals wel meer lijnen, aan vervangen toe (en ik wil gewoon alles netjes en keurig, nieuw en van het zelfde spul enzo ;). Nu loopt de onderlijkstrekker als volt: staaldraad aan zeil, naar achterzijde vd giek en via twee schijven naar de voorzijde van de giek. In de giek gaat de ijzerdraad over in een lijn. Die lijn komt er via een schijf uit en loopt naar achteren en zit dan op een clamcleat op de giek.










Nu wil ik sowieso de lijn vervangen want die is oud en stug. Het liefst zou ik alles naar de kuip leiden maar er is domweg te weinig ‘capaciteit’ ( qua organisers en klemmen) om dat te doen. Als tussenoplossing had ik in eerste instantie het volgende in gedachte:

Ik vervang de staaldraad voor volledig lijn (ik had silverline 6mm in gedachten) en monteer een klein blokje aan het oog van het zeil om zodoende een vertraging te maken. De lijn gaat in dit eerste plan dan naar de voorzijde van de giek, terug naar achter in diezelfde klem. Op 10cm achter die klem een oogje zodat de lijn niet onbedoeld uit de klem schiet. De lijn laat ik een 2 meter langer zodat aantrekken van het onderlijk vanuit de kuip lukt. Voor het losgooien moet ik dan wel naar voren.

Maar toen bedacht ik het volgende: Waarom monteer ik geen klem aan de achterzijde van de giek?





Bij halve wind en zelfs iets ruimer, moet ik daar ook nog wel bijkomen. Voordelen zijn dan een minder lange lijn en schijven en ik kan de spanning ook verminderen vanuit de kuip. Nadelen: bij koersen ruimer dan ruim kan ik de spanning niet veranderen ( tenzij ik de schoot even aantrek) en ik zou de lijn naar de voorzijde moeten ‘duwen’ ipv dat je aan een lijn trekt, wat makkelijker gaat.

Graag jullie gedachten.
Bijlagen:
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Laatst bewerkt: 22 aug 2024 12:18 door dyanemaniac.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 12:33 #1579973

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
De staaldraad/ touw combinatie vervangen voor een rekvrije dynema lijn en terugvoeren naar de achterkant van de kajuit zodat hij daar bedient kan worden met je val lier.
Laatst bewerkt: 22 aug 2024 12:37 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:29 #1579984

madoc schreef :
De staaldraad/ touw combinatie vervangen voor een rekvrije dynema lijn en terugvoeren naar de achterkant van de kajuit zodat hij daar bedient kan worden met je val lier.

Het gaat hier om een FS26. Met een onderlijkstrekker op de lier, trek je je grootzeil kapot.
De overweging om alles te vervangen door Dyneema met een blokje (of een LFR-etje) aan de schoot hoek zou best kunnen. Als je dan de cleat halverwege de giek zet kan je er op alle koersen ook nog gewoon bij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:33 #1579987

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Eigenwijs schreef :
madoc schreef :
De staaldraad/ touw combinatie vervangen voor een rekvrije dynema lijn en terugvoeren naar de achterkant van de kajuit zodat hij daar bedient kan worden met je val lier.

Het gaat hier om een FS26. Met een onderlijkstrekker op de lier, trek je je grootzeil kapot.
De overweging om alles te vervangen door Dyneema met een blokje (of een LFR-etje) aan de schoot hoek zou best kunnen. Als je dan de cleat halverwege de giek zet kan je er op alle koersen ook nog gewoon bij.
Ik heb een fs26 gehad en had het zo uitgevoerd. Werkte soepel. Nou ben ik ook niet een Gorrila
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:36 #1579988

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
Zit er toevalling een vertraging in de vorm van een klaploper in de giek ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:42 #1579989

3Noreen schreef :
Zit er toevalling een vertraging in de vorm van een klaploper in de giek ?

Wat bedoel je met een klaploper?

Ik kan het niet met 100% zekerheid zeggen maar volgens mij zit er geen vertraging in de lier dmv een blokje oid. Ik kan op 50cm van het einde in de giek kijken en daar loopt een enkele lijn (van de onderlijkstrekker)
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:46 #1579991

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
dyanemaniac schreef :
3Noreen schreef :
Zit er toevalling een vertraging in de vorm van een klaploper in de giek ?

Wat bedoel je met een klaploper?

Ik kan het niet met 100% zekerheid zeggen maar volgens mij zit er geen vertraging in de lier dmv een blokje oid. Ik kan op 50cm van het einde in de giek kijken en daar loopt een enkele lijn (van de onderlijkstrekker)
Zit er standaard niet in bij een fs 26
Laatst bewerkt: 22 aug 2024 13:47 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 13:50 #1579994

madoc schreef :
De staaldraad/ touw combinatie vervangen voor een rekvrije dynema lijn en terugvoeren naar de achterkant van de kajuit zodat hij daar bedient kan worden met je val lier.

Zoals gezegd, ik zou het graag allemaal terug naar de kuip hebben maar heb daar geen ruimte voor. Nu is er aan beide zijde een tweeschijfs organiser voor twee vallen en de rolfokhoes/ gennaker. Nog ruimte voor 1 lijn dus. Nu wil ik heel graag een tweelijns reefsysteem aanleggen wat dus betekend dat er 4 lijnen naar achter komen. Ik ben al aan het tobben hoe ik dit ga regelen. Ik vrees dat extra lijnen naar achter zoals cunningham, neerhouder, en onderlijkstrekker wel erg lastig en / of prijzig wordt. En ik denk dat de onderlijkstrekker met 1, evt een dubbele vertraging, makkelijk met de hand te bedienen is op een 26 voetertje.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 14:00 #1579998

dyanemaniac schreef :
En ik denk dat de onderlijkstrekker met 1, evt een dubbele vertraging, makkelijk met de hand te bedienen is op een 26 voetertje.

Je wil hem aantrekken juist als het harder is gaan waaien en je aan de wind moet.
Dat vraagt om 3- of 4-voudige vertraging (of een lier, je trekt echt niets kapot).
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 14:26 #1580007

Baasklusje schreef :
dyanemaniac schreef :
En ik denk dat de onderlijkstrekker met 1, evt een dubbele vertraging, makkelijk met de hand te bedienen is op een 26 voetertje.

Je wil hem aantrekken juist als het harder is gaan waaien en je aan de wind moet.
Dat vraagt om 3- of 4-voudige vertraging (of een lier, je trekt echt niets kapot).

Ok. Eensch. Maar…

Zoals dus al een paar keer aangegeven heb ik geen ruimte om meer trimlijnen naar achter te krijgen. Goed, daar ga ik een ander topic over openen, maar vooralsnog lukt dat niet. Bij mijn vorige boot, stelde ik bij het optuigen de spanning in, of anders even tegen de wind in liggend. Dat ging best.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 15:03 #1580010

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
Vertraging


dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 15:13 #1580011

3Noreen schreef :
Vertraging



En die klem op de giek is de klem voor de onderlijkstrekker?! Want dan is bovenstaande exact mijn tweede optie
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 15:29 #1580016

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
dyanemaniac schreef :
En die klem op de giek is de klem voor de onderlijkstrekker?! Want dan is bovenstaande exact mijn tweede optie

Dat is een beetje onhandige poging om inderdaad de onderlijkstrekker vast te zetten. Om dan schijven in de giek vrij te krijgen voor een derde rif.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 16:29 #1580037

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 965
Klem op de giek kan prima.

Ik zou wel iets van een vertraging maken, 2 keer is minimaal, 4 is fijner.

Zoals de foto van 3Noreen kun je op die manier al 2x vertragen, die is snel gemaakt.
Leonard - Zeeton 24 "Code Rood"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 18:55 #1580056

  • EelkoL
  • EelkoL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 325
3Noreen schreef :
Vertraging



Is dit de juiste manier om een LFR te gebruiken? Ik splits het vaste eind altijd rond de ring en haal het halende eind door de ring, heb ik dat fout gedaan?
1/2 Dufour 34 Performance
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 22 aug 2024 19:15 #1580060

  • Bant
  • Bant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 545
EelkoL schreef :
3Noreen schreef :
Vertraging



Is dit de juiste manier om een LFR te gebruiken? Ik splits het vaste eind altijd rond de ring en haal het halende eind door de ring, heb ik dat fout gedaan?

Nee, zit fout op de foto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 23 aug 2024 02:24 #1580123

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 23 aug 2024 02:46 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 23 aug 2024 05:37 #1580127

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 965
Als ik er zo over nadenk, is mijn eerste vermoeden dat het niet zo veel uitmaakt. Maar da's niet veel meer dan een vermoeden, zonder dat ik mijn eerste koffie van deze ochtend heb gehad.
Leonard - Zeeton 24 "Code Rood"
Laatst bewerkt: 23 aug 2024 05:38 door DeBommel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 25 aug 2024 18:02 #1580683

  • padawan
  • padawan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 987
dyanemaniac schreef :
Jaja, nieuwe boot dus gelijk een hele hoop vragen (en ja ik heb de zoekfunctie gebruikt maar vond niet echt een antwoord).

Het gaat dus over de onderlijkstrekker van mijn FS26. Deze is, zoals wel meer lijnen, aan vervangen toe (en ik wil gewoon alles netjes en keurig, nieuw en van het zelfde spul enzo ;). Nu loopt de onderlijkstrekker als volt: staaldraad aan zeil, naar achterzijde vd giek en via twee schijven naar de voorzijde van de giek. In de giek gaat de ijzerdraad over in een lijn. Die lijn komt er via een schijf uit en loopt naar achteren en zit dan op een clamcleat op de giek.










Nu wil ik sowieso de lijn vervangen want die is oud en stug. Het liefst zou ik alles naar de kuip leiden maar er is domweg te weinig ‘capaciteit’ ( qua organisers en klemmen) om dat te doen. Als tussenoplossing had ik in eerste instantie het volgende in gedachte:

Ik vervang de staaldraad voor volledig lijn (ik had silverline 6mm in gedachten) en monteer een klein blokje aan het oog van het zeil om zodoende een vertraging te maken. De lijn gaat in dit eerste plan dan naar de voorzijde van de giek, terug naar achter in diezelfde klem. Op 10cm achter die klem een oogje zodat de lijn niet onbedoeld uit de klem schiet. De lijn laat ik een 2 meter langer zodat aantrekken van het onderlijk vanuit de kuip lukt. Voor het losgooien moet ik dan wel naar voren.

Maar toen bedacht ik het volgende: Waarom monteer ik geen klem aan de achterzijde van de giek?





Bij halve wind en zelfs iets ruimer, moet ik daar ook nog wel bijkomen. Voordelen zijn dan een minder lange lijn en schijven en ik kan de spanning ook verminderen vanuit de kuip. Nadelen: bij koersen ruimer dan ruim kan ik de spanning niet veranderen ( tenzij ik de schoot even aantrek) en ik zou de lijn naar de voorzijde moeten ‘duwen’ ipv dat je aan een lijn trekt, wat makkelijker gaat.

Graag jullie gedachten.
afgaande op jouw foto kan je heel makkelijk het kop of eindstuk va,n je giek losmaken . Ik zou een rekvrij stuk touw van,uit de halshoek door de schijf brengen en dan in de giek een cascade systeem maken van 1 op 4 of zelfs 1 op 8 en dat uiteraard ook met rekvrij touw.
Ik heb het zo gedaan voor het grootzel op een 40 voeter en trek het achterlijk met de hand aan ( cascade is nog uitgebreider bij mij)
Albin Vega - First 35 - first 405 -
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 25 aug 2024 18:04 #1580687

  • padawan
  • padawan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 987
Bant schreef :
EelkoL schreef :
3Noreen schreef :
Vertraging



Is dit de juiste manier om een LFR te gebruiken? Ik splits het vaste eind altijd rond de ring en haal het halende eind door de ring, heb ik dat fout gedaan?

Nee, zit fout op de foto.
bovendien lijkt me dat de alu lip al behoorlijk heeft afgezien aan de hoek te zien. De vertraging werkt weliswaar maar het aanhechtpunt op de giek lijkt me voor de kraanlijn en niet voor achterlijk :side:
Albin Vega - First 35 - first 405 -
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 25 aug 2024 18:15 #1580693

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
padawan schreef :
Bant schreef :
EelkoL schreef :
3Noreen schreef :
Vertraging



Is dit de juiste manier om een LFR te gebruiken? Ik splits het vaste eind altijd rond de ring en haal het halende eind door de ring, heb ik dat fout gedaan?

Nee, zit fout op de foto.
bovendien lijkt me dat de alu lip al behoorlijk heeft afgezien aan de hoek te zien. De vertraging werkt weliswaar maar het aanhechtpunt op de giek lijkt me voor de kraanlijn en niet voor achterlijk :side:

Oh jee. Ik denk dat die eerdaags afbreekt :ohmy:
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 26 aug 2024 05:03 #1580765

Eigenwijs schreef :
madoc schreef :
De staaldraad/ touw combinatie vervangen voor een rekvrije dynema lijn en terugvoeren naar de achterkant van de kajuit zodat hij daar bedient kan worden met je val lier.

Het gaat hier om een FS26. Met een onderlijkstrekker op de lier, trek je je grootzeil kapot.
De overweging om alles te vervangen door Dyneema met een blokje (of een LFR-etje) aan de schoot hoek zou best kunnen. Als je dan de cleat halverwege de giek zet kan je er op alle koersen ook nog gewoon bij.

Als jij met een lier het grootzeil sloopt, dan was deze al ruim aan vervanging toe.
Zo sterk ben jij, of wie dan ook, niet op een lier.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 26 aug 2024 05:25 #1580769

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14880
Een grootzeil met een los onderlijk trek je makkelijk permanent uit vorm. Dan is het stuk. Hoewel je er weinig aan ziet. Tenzij je goed op de vorm tijdens het zeilen let.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderlijkstrekker overwegingen 26 aug 2024 06:29 #1580777

  • Thea
  • Thea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 265
En ik zou die klem wat meer naar voren op de giek zetten.
Zodat je er bij alle koersen makkerlijker bij kan.
The smaller the boat, the bigger the fun!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl