Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Kotterfok Hydranet of Membraam

Kotterfok Hydranet of Membraam 21 juli 2026 13:09 #1693676

CDX is niet te vergelijken met membraam of hydranet. Die blinken beiden uit in performance en/of duurzaamheid. CDX is gemaakt om een zeer voordelig compromis te zijn als alternatief voor dacron.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kotterfok Hydranet of Membraam 22 juli 2026 15:19 #1693866

mark331m schreef :
Erik, zijn er zeilmakers in Nederland (liefst in de buurt van Zeeland) die die hoekversterkingen wel goed implementeren? HydraNET is nl ook nog niet afgeschreven. Ik wil er overigens geen draadje van maken met de vraag wat zijn goede en slechte zeilmakers.
Ik ben al 20 jaar niet meer werkzaam als zeilmaker en ik woon al 18 jaar niet meer in Nederland. Welke zeilmaker wat en hoe doet ben ik dus ook niet echt meer zo bij. Nu is het wel zo dat de meeste zeilmakers zo ongeveer alles kunnen maken waar je om vraagt, dus dat zou geen probleem moeten zijn.

Ik heb mijn zeilen zelf gemaakt en mijn uitgangspunt was zo min mogelijk vervorming, zo licht mogelijk en zo soepel mogelijk. Ik wilde de zeilen licht hebben zodat ze op zee met weinig wind en flinke deining minder klappen en dat je dus met minder wind nog kunt zeilen ipv motoren. Ik wilde het zeil zo soepel mogelijk houden zodat het makkelijk is op te doeken en je minder hoeft te worstelen met stug doek.

Voor dacron is er een vuistregel waarbij de maatvoering van de hoekversterking voor de schoot en voor de top ongeveer 12% van de aanliggende lijklengte bedragen en dan bouw je een lagen pakket op tot je een dik pak hebt waar de schootring in gaat of waar de topplaat aan vast komt. Veel zeilmakers bouwen een HydraNET zeil alsof het een dacron zeil is en maken een vergelijkbare opbouw van de hoekversterkingen.

Zelf heb ik het behoorlijk anders gedaan. De tri-radiale naadjes tussen de individuele panelen heb ik in de hoeken verbreed van de gebruikelijke 1.2cm tot 7cm over een lengte die overeenkomt met 22% van de aanliggende lijklengte. Dan een dubbeling van elk individueel 'taartpuntje' over de eerste 18%. Daar bovenop ligt dan een wat meer traditionele hoekversterking, zij het dat deze uit minder lagen bestaat maar welke wel radiaal is opgebouwd.

Jullie hebben een rol grootzeil, dus de reef punten zijn iets om speciale aandacht aan te besteden zodat je geen tijdelijke maar ook geen permanente vervorming zult krijgen als je veel gereeft vaart. Dat is ook het grote probleem met bindreven in een triradiaal grootzeil. Vanuit de reef punten trek je namelijk diagonaal aan het zeildoek waar het reef punt opgenaaid zit. Ik heb dat opgevangen door lange stroken HydraNET radiaal vanuit de reef punten als een hand met gespreide vingers op het zeil te naaien. Daardoor spreid je de belasting van de schoothoek uit over een groot oppervlak van het zeil. Die stroken zijn relatief licht en omdat het maar twee laags is blijft het zeil heel soepel.

Het is nogal een bewerkelijke methode om het zo op te bouwen en vergt dus veel man uren. Ik heb het indertijd bij gehouden voor mijn zeilen, en als we het voor een klant zo gedaan hadden, was het een grootzeil van €14.000 geworden op 68m2. Inflatie verekenen over de 17 jaar sinds ik het zeil in gebruik heb en je gaat al richting de €20.000 voor dat zeil vandaag de dag.

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden en er zijn vele manieren om dit goed te doen. Ik denk dat ik ik een optimale mix heb verkregen tussen licht, soepel en vormvast. Als je bereid bent consequenties te doen op 1 of meerdere van deze punten, dan kan het allemaal een stuk makkelijker en een stuk goedkoper.

Even voor vergelijk, die genua voor de Fransman waar ik het in mijn eerste post over had, die had hoekversterkingen van ongeveer 8% van de lijklengten, dat is nog niet eens genoeg voor dacron, laat staan hydraNET, maar het word dus wel gedaan door zeilmakers.

Als je lange levensduur wilt hebben dan is hydraNET inderdaad onverslaanbaar met wat dan ook (tenzij er in de laatste 10 jaar producten op de markt zijn gekomen waar ik nog niet van weet). De crosscut is een stuk goedkoper dan de radiale versie en ze doen elkaar voor levensduur nauwlijks onder. De vervorming onder belasting is bij de cross-cut versie iets meer, maar doet ook niet onder voor een goede dacron.

Hier een paar posts met wat details en fotos van het maken van het grootzeil:
zeilersforum.nl/index.php/foru...van-bagheera#1669235
zeilersforum.nl/index.php/foru...era?start=25#1669450

Boarderbas heeft echter het juiste antwoord gegeven: luister naar je vrouw. Je bent gezegend dat ze actief mee wil varen en denken. Haar voorkeur is dus de juiste keuze.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 22 juli 2026 15:24 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kotterfok Hydranet of Membraam 23 juli 2026 13:00 #1693974

  • mark331m
  • mark331m's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 68
boarderbas schreef :
CDX is niet te vergelijken met membraam of hydranet. Die blinken beiden uit in performance en/of duurzaamheid. CDX is gemaakt om een zeer voordelig compromis te zijn als alternatief voor dacron.

Ik weet het en deze gaat het ook niet worden. Ik kreeg deze offerte omdat ik bij een zeilmaker vroeg om een laminaatzeil als tegenhanger op het Epex verhaal van Elvstrom. Iets met appels en peren.

Tot nu toe is de offerte van de Wittevrongel het meest interessant met hun laminaat (Dyneema-Technora) zeilen. Blijf het wel een groot nadeel vinden dat ze zo ver weg zitten. Ik wil ook ontzorgt kunnen worden met mijn zeilen en ben bereid om daar ook iets meer voor te betalen, maar het moet niet buitensporig worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.105 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl