Onderwerp: Oude overtollige schroefas 25 mm gevraagd

Ja, gekke vraag, maar ik zoek een oude aftandse schroefas 25 mm.
Mag krom zijn, aangetast, gecorrodeerd, maakt allemaal niet uit.
Enige wat ik nodig heb van de schroefas is een conus gedeelte 1:10. Schroefdraad maakt niet uit.

Waarvoor nodig dan?
Na een paar jaar experimenteren met verschillende schroeven, denk ik uit te komen op de gewenste schroef: klapschroef 15x10. Die heb ik twee jaar terug tweedehands gekocht, maar nog niet kunnen testen.
Probleem is namelijk dat ie in de naaf een conus 1:16 heeft.
Ik wil hem geschikt maken voor 1:10 door met slijppasta de schroef over een 1:10 heen te slijpen.
De schroef zakt dan iets van 10 mm over de 25 mm as en de conus van de schroef wordt dan voor een flink deel (75%ofzo) dragend op de schroefas conus.
Maar ik wil dat doen zonder de conus van mijn huidige schroefas al te veel te veranderen.
Dus in twee stappen naar 1:10 slijpen…Eerst met een oude conus en later met eigen schroefas conus.

Hoop dat iemand nog wat ouds heeft liggen voor een bescheiden bedragje
(Bij voorkeur omgeving zuid-holland )
Bij voorbaat dank,

Frank

Dat gaat een flinke klus worden op die manier
Heb je niet een vriendje met een draaibank die dat in een kwartiertje voor je op kan lossen? Of een lokale fabrikant die je een paar tientjes kan geven om het voor je te toen?

Ik denk dat ik hier wel een taps stuk as-eind heb liggen met 1:10, diameter is waarschijnlijk 25.4mm (Imperisch). Als het inderdaad 1:10 is kan ik het voor je afzagen en opsturen.

Erik heeft helemaal gelijk. Niet gaan klooien met pasta. Gewoon die schroef even op maat laten draaien. Dan blijft je as orgineel,als er dan ooit nog een andere schroef op moet omdat de huidige een probleem heeft dan kan dat tenminste. Als je de as en der schroef zelf op elkaar in slijpt past er nooit meer wat anders op

Ik heb nog een oude 25mm as liggen met 1:10 conus.
Af te halen in haarlem.
(De linker as)


Klinkt wel als een lastig klusje overigens....

Zo'n conisch gat word op maat gebracht met een conische ruimer. Zoek iemand met zo'n ding. Meestal kan diegene er dan ook mee overweg. Je zult ook wel een spiebaan nodig hebben.

Ik heb toevallig gister een 3/4 bsp schroefdraad op die manier aangepast naar bspt (van recht naar taps). Voor een eenmalige actie/oplossing te doen hoor, maar echt niet om een schroef mee aan te passen. Je moet over een serieuze lengte echt materiaal weghalen. Daar is deze truuk niet voor bedoelt. Dat gaat over het pas slijpen van iets wat op een haar na nog niet past.
Zoals gezegd: naar een schroevenboer, die doen dat zo voor je.

Dank voor alle tips en antwoorden! Inderdaad nog maar eens overleggen met de schroevenboer.
Ik wilde Jooren in Dordrecht proberen, maar die is deze week dicht. Volgende week maar bellen dan.
Toch nog een paar vragen aan jullie dan:
Kan je zo’n schroef uberhaupt inspannen op een draaibank om aan de 25 mm zijde de 25 mm iets dieper in te boren?



En dan moet je daarna nog de conus veranderen..

Het is allemaal heel weinig wat je weg moet halen, zie onderstaande schets.
Door de schroef 1 cm dieper over de as te laten schuiven, krijg je ruimte om de conus van de schroef (voor een groot deel) naar 1:10 te brengen..



Is dat goed te doen dan voor een schroevenboer?

Verwacht dat ze een overmaat er in zetten en dan met een pas bus naar 25mm www.bakker-ijlst.nl/index.php?...duct&product_id=1528

FKZ schreef :
Oh, dat is ook een oplossing zeg . Dus in mijn geval bijv. zo’n bus aan de buitenzijde afdraaien op 1:16 ?
En dan past het?
Wordt wel een eng dun dingetje (zie mijn schets).

Wanneer je echt met de hand het conisch deel van je schroefas aan wilt passen en dat lukt, dan ben je een kunstenaar uit het top-segment.
Volgens mij is dat nooit goed precies pas te maken zodat het een degelijk trilling loos geheel wordt.
Daarbij mocht je het op elkaar geknutseld krijgen, dan zou ik in ieder geval niet rustig op de motor varen met zo`n knutselproject onder je boot.
En wat als het toch niet helemaal goed is, boot weer er uit?
Voor een paar honderd Euris heb je in die maten alles nieuw en hoef je je varend in ieder geval geen zorgen meer te maken. Op de site van Gori(propellor) kun je na het invoeren van alle relevante gegevens gratis een berekening laten maken welke schroef het meest geschikt is voor je boot / motor. Ik heb dat nu twee keer gedaan en dat werkt echt (in een keer) goed. Het is maar een mening en een advies van mij maar misschien wel eens iets om over na te denken.

Je kunt mensen in twee categorieën indelen. De eerste hanteert de volgende redenatie nu moet het goed dus laat ik het doen. De ander categorie redeneert nu moet het goed dus moet ik het zelf doen, of in ieder geval er boven op zitten en snappen wat er gebeurt. Mensen uit de laatste categorie hebben een groot voordeel als ze op zee op zichzelf zijn aangewezen.

FAL schreef :
Met een passende bok op de tafel van de freesmachine gaat dat prima. Met een passende doorn in het conische gat. Eenmaal gecentreerd en recht onder de frees as wordt er met een conische frees de conus op maat gefreesd.

3Noreen schreef :
conische gaten worden door mij met een vestelbare verdeelkop gefreest en als het kan gewoon in de draaibank.
Precieze hoek uitlijning is dan het meeste werk. Om het geheel goed passend te maken na bewerken de as en naaf met kleppenslijppasta in de draaibank op elkaar laten inlopen.
Na het inslijpen de spiebaan groef brootsen in de naaf.

Reed schreef :
Dank voor de tips Reed. Heb ik inderdaad al gedaan. Dan kom ik ook op een Gori 15x10 uit. Kost zo’n 1100,- . Laat ik nou net nog zo’n Gori 15x10 hebben liggen En ik hou wel van een beetje experimenteren, dus vindt het de moeite waard om te kijken of hij toch bruikbaar gemaakt kan worden voor een 1:10 schroefas. Maar ja, nog wel afwegen van kosten en risico’s dat het niets wordt.

Enfin, de meesten van jullie raden af om zelf te hannessen ermee, dus ik ga dan toch maar eerst verder informeren bij de profs. Ik ga Jooren volgende week benaderen en zal ook via pb met De Optimaal eens kijken wat er mogelijk is.

Kan misschien wel allemaal, maar je hebt wel een paar aandacht puntjes.
Bij een 1:16 conus heb je een veel grotere klemkracht op de conus dan bij 1:10. 1:16 zou best eens zonder spie kunnen(?) maar 1:10 niet.

Conus aanpassen van de naaf kan misschien wel, maar even de schroefas in een draaibank is veel simpeler.

rooiedirk schreef :
Er zit al een spiebaan in, dus die blijft wel bruikbaar.
Ja, inderdaad schroefas omzetten naar 1:16 is simpeler, maar als het dan niets wordt moet ik weer naar 1:10 terug. En dat gaat dan niet meer. En dan kost een nieuwe schroefas al weer gauw een dikke 300,-

FAL schreef : Hier heb ik een tekenprogramma op losgelaten:


Het lijkt er op dat als je 1 cm boort het pasvlak maar 16,7 mm lang wordt (onbruikbaar dus).
Daarentegen als je 22,5 mm boort is het pasvlak zo groot mogelijk; 37,7 mm lang (en komt de schroef 22,5 mm naar voren).
Ik ben uitgegaan van een totale lengte van 60 mm.
Er staan overal vier decimalen, ik weet niet hoe ik dat anders moet afstellen in LibreCAD.

3Noreen schreef :
Er zijn ook mensen (misschien derde categorie) die technisch inzicht en kennis van zaken hebben i.c.m. werktuigbouwkundige ervaring die op voorhand kunnen aangeven waarom een plan wel of geen kans van slagen heeft en kunne overzien wat de eventuele gevolgen van een plan kunne zijn. Dat kun je negeren maar je kunt er ook je voordeel mee doen. En dat is nou het leuke van dit forum: verschillende kennis, kunde en ervaringen komen hier bij elkaar en het zou Nederland niet zijn of er zitten wel betweters, zeurpieten en verrassende inzichten bij. Erg leuk allemaal! Fijne jaarwisseling en ...voorzichtig met vuurwerk vanavond!

Reed schreef:
Jazeker, en daar wil ik ook mijn voordeel mee doen (ook al heb ik zelf ook wat werktuigbouwkundige kennis). Dat is inderdaad het leuke van het forum. Alleen soms wel moeilijk kiezen uit alle adviezen

Op dit moment zet ik in op professionele hulp, maar ben nog zoekende naar de aanpak. Ik hoop dat Gijper mij nog een eindje op weg wil helpen.

Gijper schreef :
Beste Gijper,

Fantastisch zeg dat je dat hebt gedaan. Zou fantastisch zijn als je de CAD tekening nog een beetje kunt aanpassen, want de maten liggen net wat anders.
Wil je dat graag nog eens proberen?

De volgende maten gelden:
- De schroef heeft een naafbreedte van 70 mm. Aan de dikke kant eerst 6 mm cilindrisch (d 25) en daarna loopt hij van 25 naar 21 mm (over een lengte van 64 dus). Dus dat betekent dat je aan de dunne kant altijd een beetje ruimte overhoudt (zie afmeting schroefas).
- De schroefas heeft een conus 1:10 over een lengte van 50 mm, dus loopt van d 25 naar d 20mm.

Als extra aandachtspunt geldt dat de schroefas niet te ver door mag steken in de naaf, want anders komt het schroefdraad er teveel doorheen en draait de moer klem op de as ipv de naaf...Dus het eind van 20 mm moet ongeveer eindigen bij het naafeinde (van 21 mm). aan het eind dus nog een klein spleetje van pakweg 0.5 mm tussen beide conussen.
Dus ik vermoed dat uiteindelijk de as max 14 mm naar binnen mag schuiven (plus die 6mm die al cilindrisch was). Vraag is dan of we nog op een redelijk draagvlak uitkomen?

Zou fijn zijn als je nog een poging wil doen

BVD
Frank

Reed schreef :
Volgens mij verschillen onze inzichten niet zoveel. Maar voordat FAL er >1k€ er tegenaan gooit eerst tot een goed inzicht komen.
Als de kans heel groot is dat de schroef met de 1:16 conus goed pas bij de boot lijkt mij het aanschaffen van een as met een conus 1:16 de goedkoopste goede oplossing.

Eens

22,5 milimeter LibreCAD
En die 0,5 milimeter is natuurlijk een veel te kleine marge.


Moet er bij zeggen dat ik in het vorig plaatje de conussen verkeerd had, namelijk 1:20 en 1:32 ipv 1:10 en 1:16.
Fijne jaarwisseling

3Noreen schreef : Ik heb er geen verstand van maar dat zou wel eens kunnen, voordat je de schroef vernaggelt.

Gijper schreef :
Dank je Gijper dat je het nog even hebt willen uitwerken!!
Het is allemaal vrij krap inderdaad.
Een forumlid adviseerde mij op dat laatste stukje dan wat 2-componenten vulmiddel te zetten, bijv. Cordobond.
Maar misschien toch maar beter op zoek gaan naar een 1 :16 as.