Onderwerp: Overwinteren op zeilboot in griekenland of turkije

Doe de groeten aan me vader, die ligt nu in Nidri bij IBA voor reparatie. Een Jeanneau Sun Magic 44 met grote Nederlandse vlag, kan niet missen. White Magic

Deze chandler in Poros doet veel zaken met ankerketting. Hij beleverd de hele streek. Enkel goede ervaringen ( Behalve dan het in zijn mails kijken )
Hij verkoopt Italiaanse ketting van een of andere lierenfabrikant. Denk dat het Lofrans is.
www.pavloubros.com/
Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
Jij klagen,en dan heb je nog een grote boot. Ik had ook touw te veel, heb er nooit aan gedacht het te verkopen alhoewel ik tien jaar verkoper was.
Ik heb verstopplaatsen. O.a. in Turkije. Ik had indertijd een lijst van wat ik in welke grot verstopt had, weet nog wel waar ik m´n spullen gelaten heb maar de lijst is verdwenen toen m´n laptop gestolen werd.
Geen nood, het enige dat ik ooit terug uit een verstopplaats terug gehaald heb was een bijna 4 meter lange roeiriem. Heb ik de bovenste spriet van ons yawl luggerzeil van gemaakt.

Als je de grot kunt vinden en m´n spullen er nog zijn is het voor de vinder.
Nb In deze grote grot ( met binnen groeiende bomen ) zijn boven nog enkele kleinere.
De grote grot is van zee te zien dus daar komt misschien wel eens iemand. Die kleinere, nei, vergeet het.

Hi OldBaley,
ik herlees je berichten nogeens en het valt me op dat je denkt dat mijn boot groot is, een Hallberg Rassy35' uit 1972, meer kon ik me niet veroorloven.
Prachtige boot, volgens mijn beperkte kennis.
Ik was heel kortstondig in Nidri in de 2dehands zaak, heb een gipsy gevonden voor mijn ankerwinch. Ik wil 8 mm ketting aanschaffen, 60 of 80 meter, weet het nog niet.
Ik ga ook eens kijken op de webside die je me gaf in Ppros.
Al 2 dagen vlagen met veel regen en wind.
Groeten.
Willy

Hi White Magic,
ik stuurde een antwoord naar OldBawley, had niet gezien dat het van jouw was.
Ik was in Nidri, in en uit. De weersvoorspellingen waren niet zo best en ben ik liefst rond Freebird.
Groeten.
Willy

Goede morgen OldBawley,
ik weer.
Je praat van die oude verlaten camping, is dat buiten het haventje van Ermioni, de volgende baai in het zuiden?
Lijkt inderdaad heel beschut in zuiderlijke wind.
Porto Cheli, palinghaven leerde ik van jouw, was me ook aangeraden.
Poros en omgeving, is dat waar jij "woont"?
De zon komt er door, tijd voor boodschappen.
Willy

Spiro, de chandler in Poros verkoopt inderdaad Lofrans ketting. Aanbieding, ik denk dat Lofrans wil bekend worden in Griekenland.

Ik gebruik ook 8 mm ketting, ik koop altijd 50 meter, zet dan de beste 25 meter van mijn oude ketting er aan en die gaat dan onder in de ankerbak. Heb dus voor noodgevallen 75 meter ketting, daaraan vast nog eens 60 meter multiplaid van 12 mm. Het is in al mijn jaren Med slechts één keer voorgekomen dat ik alle ketting plus een eind touw nodig had.
Bij Zuidstormen hier in Poros leg ik 50 meter. Niet omdat het nodig is voor de houdkracht maar de lange ketting neemt valwinden van de 650 meter hoge berg goed op. Je merkt niks van rukken.
Jan, een Deen lag in de buurt aan een mooring en vertelde dat hij niet kon staan aan boord, de rukken van de slechts 20 meter lange moorringketting gooiden je om.

Ben aan mijn vijfde ketting toe. Bij 365 dagen en nachten per jaar voor anker slijt zo´n ketting in 4 tot 5 jaar zover weg dat ze begint te draaien als een kurketrekker. Geen mens weet waarom, en zo´n ketting kan gevaarlijk worden als je in nood ergens moet wegkomen.

Met de camping die goed is bij Zuiden winden bedoel ik dit (rood kruisje )

OldBawley,
dat is dan Ormos ayios Nikolaou volgens Navionics.
Toen Freebird op het droge stond heb ik de 60 meter ketting uit kist gehaald om ze te merken alle 10 meter.
Bij nazicht moest de ketting vernieuwd worden en was veel gedraaid, ik begreep niet waarom. Nu weet ik het wel.
35 meter was roest en heb ik weggegeven aan een visser.
De 25 meter ketting van 9mm die ik nu vooraan heb, ga ik houden voor het anker achteraan. Nu heb ik daar een ketting van 6 meter. Of is 25 meter achteraan teveel van het goede?
Ik kom met de boeg naar de kade, daarom ketting achteraan met 35 meter touw van 12mm.
Alles met de hand op te halen.
Groeten.
Willy.

flahback..
ca 6 jaar gelden daar geweest, kamperen/tentje/auto
komen we na een hele rit op die campming in Galatas, zegt de eigenaar 'gesloten"
zeg ik; kan je niet maken, ben hier 25 jr geleden en vaker geweest, gaan niet weer een heel stuk rijden etc.
mannetje kijkt even bedenkelijk en dan mogen we achterin staan (uit het zicht).
financieel problemen oa door de aanslag voor water, voorheen gratis
grond zou voor appartementen verkocht worden ; crisis...
anyway, goed gestaan, in Galatas gegeten en de volgende dag; wat ga ik je betalen?
zegt hij; wat kost een camping tegenwoordig?
deal; 50% daar van.

Was niet de enige gesloten camping in Gr.
Ook bij Igomenitsa; bekende camping (Demonia oid), allemaal tenten, caravans en heul veel onkruid.
even navragen; al 3 jaar failliet, maar daar en daar kun je staan.
blijf weg van die gypsies en toiletgebouw X en douche Y hebben water, veel plezier
2 dagen gestaan;)

Ik anker ook vaak boeg naar de kade. Is lekker makkelijk sturen, je hebt meer privacy in de kuip en bovendien is het makkelijker je achteranker super precies te leggen. Ik hoef niet naar voor te rennen om de ankerlier te bedienen, kan het hekanker laten vallen door een ruk aan een hefboom terwijl ik stuur en gas regel. Het touw laat ik tegendraads om een schootlier lopen, ben ik vijf meter van de kade kan ik met één hand op die manier het anker in de grond trekken en de boot stoppen. Dan met de motor op heel langzaam vooruit een beetje het ankertouw vieren tot de boegspriet net de kade bereikt. Beleggen, naar voor wandelen, over de boegspriet aan land en landvasten beleggen. Alles solo. Pas dan de motor uit zijn vooruit en stoppen.
Ik heb twee hekankers. Een Fortres FX 37 met 10 meter SS 8 mm ketting en dan pinkdik touw en een Northill met 5 meter 8 mm ketting en touw.
Ook op te halen met de hand, ik heb echter een ankerrol op de middelste davit arm. Onze davits hebben drie armen.
Ik heb echter vaak problemen als ik ergens aan een kade vooruit anker en achter touw gebruik.
Dat touw staat strak naar achter, zakt niet weg zoals ketting doet. En ik heb reeds vaak gehad dat klojo´s die achter voorbijvaren met hun kiel dat touw meenemen. Als dat een boot is van 15 meter en 15 ton dan breekt er iets. Bovendien varen kleinere motorboten graag met hun schroef in dat touw.
Soms leg ik een tweede of zelfs derde anker vóór en dan krijg je hetzelfde probleem. Het lijkt wel of 95% van de schippers blind is, ze varen zo in je ankertouwen.
Het helpt wel om een ankergewicht op je touw te zetten. Tien kilo is voldoende, bijvoorbeeld een stevige puts met 10 meter ketting er in.
Ik overweeg om een stuk van dertig meter 4 mm roestvrije ketting te kopen en die in plaats van het touwwerk te gebruiken. Daar kunnen ze dan hun schroeven eens laten indraaien.

Hoeveel ketting je op een hekanker gebruikt hangt af van het soort anker. Een aluminium Fortress heeft zeker 10 meter 8mm nodig, een Northill heeft geen ketting nodig, daar volstaat touw. Ik gebruik toch 5 meter om het gemak van ophalen. Ik klik de ketting in een kettingstopper en klaar.

De camping in Galatas word nu weer gebruikt maar dan als parcoer voor rennen, er is een cano clubje en een zwemclubje. Alles om de jeugd een beetje aan het bewegen te brengen. Het is er een beetje schoongemaakt en er woont een dakloze in een van de containerhuisjes.

Een buurschip hier heeft een beetje afwijkend van de standaard z´n anker uitstaan.
Hij is een tijd naar huis in Zweden, dan let je een beetje op z´n schip.
Ik vaar er een keer kort langs en zie een lijntje van de boeg naar beneden hangen.

Oei.... z´n lijn gebroken???
Maar het schip ligt wel duidelijk stil ten opzichte van de bodem en het stroomt best een beetje.

Een rondje eromheen gevaren.

Aan beide zijden staat een strakke lijn vanaf het gangboord, een stukje vóór het midden, schuin naar beneden.
Met die beide lijnen was de anker ketting/lijn tegen de kiel voorkant getrokken.
Op die manier werd de draaicirkel een heel stuk kleiner dan met de ketting aan de boegspriet.

Ik vind het een goed gevonden oplossing.

Goede morgen OldBawley,
ik heb achter een 15 kg Bruce en 7-8 meter 9mm ketting en ook een kettingrol, maakt het ophalen eenvoudiger.
Zoals je weet is mijn Hallberg een centercockpit, ik kan de winch in de cockpit gebruiken maar moet dan een oplossing vinden om het achterdek proper te houden. Lijkt eenvoudig maar is dat niet, ah ik kom er wel, zoveel lig ik niet aan de kade.
Omdat ik hier voor langere tijd lig kan ik die 25 meter 9mm gebruiken.
Ook kan ik de originele opstelling van Bruce met 8 meter ketting en touw gebruiken maar het touw niet aanspannen, ik heb ook een mooringlijn. Indien nodig als slecht weer komt, dan die ankerlijn aanspannen.
Verkleint natuurlijk de kans dat ik een dwaas vang die erin sukkeld.
Ik heb die kamping gevonden, eerst zat ik totaal verkeerd.
Groeten.
Willy

Die Hallberg Rassy 35 schijnt een goede maat te zijn. Heb een kennis liveaboard gekend die een 15 meter jacht had liggen aan een mooring hier in Poros en die man had het er vaak over dat hij eigenlijk liever een “ kleine “ boot zou hebben. Zo´n HB 35 is ideaal zegde hij.
Dat was twee jaar geleden, er was hier in Griekenland toen sprake van een soort vaarbelasting en het verschil van 35 voet tot 15 meter was enorm. Die vaarbelasting is er gelukkig nog niet, hopen we dat ze ook niet komt. Zelfs voor mijn kleine bootje was de voorgestelde belasting 400 € / jaar, voor mij is dat veel geld.
Stouwruimte is altijd een probleem, ook op grotere jachten. Ik kreeg toevallig nog mijn agenda´s in handen vandaag. Vijftien totaal volgekrabbelde agenda´s, een soort dagboek / logboek per jaar.
Sedert drie jaar houd ik dat dagboek in de laptop, heb ook de oude vijftien gedigitaliseerd maar kan toch geen afscheid nemen van die boeken. Ze zijn een deel van m´n leven, waarschijnlijk het mooiste deel ook nog. En dan al die schetsen en karikaturen tussen de tekst die vaak meer vertellen dan de woorden.
Ik heb nu een leeftijd bereikt dat ik vaak denk “ Als ik die spullen niet weggooi moet straks iemand anders het doen.” Je begrijpt wel wat ik bedoel.
Groeten Johan.

Oude spullen wegdoen Johan, ik kan ervan meespreken.
Ik ben een doe-het-zelver, altijd met iets bezig, altijd iets tekort. Heb begin dit jaar thuis kuis gehouden, heb een BMW R100RT motorfiets van de hand gedaan- aan een vriend- voor 500 €, VIJFHONDERD EURO.
Mijn Honda XL600 Parid Dakar uitvoering, waarmee ik rond de wereld gereden heb, heb ik GRATIS weggeven.
Beiden in perfecte conditie, reden nog. Hartpijn jongen.
Ik zit in de herfst van mijn leven, er komen nog mooie dagen aan, maar ook de winter is in aantocht.
Toen ik deze boot kocht in 2008, ik heb nooit een boot gehad en kende niets van zeilen, totaal niets, lagen er 5 gloednieuwe alternatoren 90 tot 110 amp, groot volume 12 volt waterpomp, 7 liter haarshampo, bijna 20 stukken zeep, het heeft geen naam.
Ik zit nu nog met 100-150 kg nutteloze bagage. Zeilen, touwen, gereedschap,,,,
Maar ik kuis op, heb vandaag een totaal uitgerafeld stuk touw van 4 m weggegooid, we gaan de goede richting uit.
In het verleden zegde mijn vrouw dat ik een laden moest opkuisen wat ik ook deed, een lampje, een zekering, je weet wel. De lade was bijna leeg.
Twee dagen later ga ik in die lade, alle spullen weg, lag weer vol, met with its chain/rope rode in an anchor crate (that some might call a milk crate:)) and I can deploy in an instant and a half, less easy to throw a 20kg steel anchor very far:(.haar dings.
Ik voelde zo mijn oren langer worden, en niet als een konijn hoor.
Groeten en nog een prettig week-end.
Willy

Dag OldBawley,
ik zit hier knusjes wat te nieksen in de kuip en doe wat opzoekingen op internet.
In Mei wil ik naar huis voor 2 weken.
Van hier in Lefkas naar Athene met de bus, van de dag voor de vlucht, en dan het vliegtuig op, om 08.30 uur, naar Belgie is een rompslomp.
Ken jij geen haventje dichtbij Athene, waar ik Freebird veilig kan achterlaten voor 2 weken?
Op Google maps zie ik Aghios Nicolaos, en vind dit ook weer op Navionics. Het ligt heel dichtbij de startbaan van Athene, aan de Oost-kust van het vasteland.
Ken me dat?
Ik kan ook vertrekken van Corfu, maar de eerste, rechtstreekse, vlucht is op 29 April.
Ik was je nog vergeten te vragen welke boot jij hebt.
Groeten.
Willy

Niet zo eenvoudig om de vertrekvlucht op een menselijk uur te krijgen.

Porto Rafti is een baai oostelijk van de luchthaven. Pas op !, de nieuwe luchthaven, op de meeste kaarten staat nog de oude luchthaven ingetekend. Vanaf Porto Rafti is het 10 minuten met een taxi naar de nieuwe luchthaven, er zijn ook bussen. In de baai zou je kunnen een mooring huren, Mei is een rustige maand. Een plaatsje in het haventje huren..., geen idee.
Ook ik heb me ooit laten beduvelen door oude kaarten, had achter en in de beschutting van Vouliagmeni Marina geankerd omdat dat volgens de kaart dicht bij de luchthaven was. Mooi niet. De nieuwe Venizelos airport ligt uren verder.

Ik anker gewoon op de Poros binnenzee. Eén anker, 50 meter ketting. Leg mijn bijbootje op het werfje van Costas en neem dan om 11h de Flying Dolphin ferry naar Piraeus. Precies een uur varen. Om acht is er ook een Flying Ferry. Ook in Poros kun je een mooring huren, denk dat men 5 € / dag vraagt. Een mooring of zelf ankeren ( op de juiste stek ! ), veiliger als ergens aan een kade.
Dan de bus naar de luchthaven. Kost 6 €, reken maar op anderhalf uur door putten in de weg donderen. Ik vlieg naar Eindhoven.
Terug is nog meer knudde. Vluchten zijn zo dat ik dan op de luchthaven in Arrival overnacht. Moderne faciliteiten, zeer menselijke behandeling, ik zit er dan gewoon de nacht door te surfen of ik schrijf.
S ´morgens om zes dan de bus naar Piraeus ferry haven en een uurtje varen naar Poros.
Alles beter dan de nacht rond de haven van Piraeus doorbrengen.

Agios Nicolaos Oost van Athene ken ik niet,heb je de coördinaten ?

Ons bootje is een 80 jaar oude Bawley. Oestervisser van de Engelse oostkust. Klein ( 8 meter waterlijn ) Goede liveaboard boot, mag ook wel na dertig jaar constant verbeteren.

www.nauticaleurope.com/web/gue...inas/Porto_Rafti/186

Porto Rafti. Dichterbij het vliegveld van Athene (dat al 13 jaar op de "nieuwe " plek ligt) kun je niet komen.

Dag Amelie,
en wat is de reden dat men er niet kan komen aub?
Willy

Met je boot kun je niet dichter bij het vliegveld komen

Amelie,
in Porto Rafti een beetje wachten, busje komt zo.
Willy

Dag Old Bawley,
nog steeds op je vetrouwde plaats in Poros?
Was dit nu een gewone winter of een zachte?
Groeten.
Willy

Mbu745 : Jawel, voor de winter weer Poros gekozen. De boot ligt deze week aan de stadskade zuid, we hebben bezoek.
Er is voor het eerst in vele jaren een kleine gemeenschap overwinteraars in Poros. Een Russische boot met jong stel en kinderen, twee Nederlanders, een Fransman, een Belg, Australiër, een Zwitserse mevrouw, twee Noorse boten en een jong Spaans stel met baby. Ik neem aan dat Griekenland interessanter geworden is wegens de situatie in Turkije en de financiële perikelen in Kroatië. Tijdens een meeting bleek dat alle zeilers met ervaring in de Oostelijke Middellandse zee Poros als beste winterplaats beschouwden. Andere jaren was ik de enige overwinteraar.
Wat de winter betreft, tja, het weer word steeds extremer. Weinig wind of veel te veel. Bij teveel wind blijf ik op een veilige stek, voor de steeds vaker voorkomende zwakke winden heb ik verleden jaar twee ( voor mij ) nieuwe zeilen aangeschaft. Heb het yawlzeil in oppervlakte verdubbeld door er een lugzeil van te maken en heb een grote gennaker aangeschaft.
Die gennaker heeft verleden jaar de verstaging van de boegspriet zo hard belast dat de bouten door het hout getrokken werden, daarom ben ik nu bezig met een dyneema verstaging met “spreaders” of whiskers. Wegneembaar, aanspannen op de loef schootlier. Je weet wel, gewoon weer oude techniek heruitvinden.
De winter was naar mijn gevoel iets extremer, kouder. Hier in Poros wel droger.

Dag Old Bawley,
gewoonlijk ben je alleen, soms zag je ook een andere boot die overwinterde las ik in je vroegere mails.
Naar jouw standaards is het er nu druk?
Ik ben ook weer beginnen klussen, het mooie weer brengt dat mee denk ik.
Mijn ankerlier uit elkaar behaald en op zoek gegaan naar rollagers, gewoon te krijgen bij SKF- 16.50 €, en oilseal ringen, ook daar te krijgen.
Stilaan begint het seizoen te wenken, nog wat geduld en we zeilen weer.
Wij vonden het al een mooie winter vergeleken met Belgie.
In Mei gaan we voor 10 dagen naar huis vanaf Corfu.
In Juli komen er 1 of 2 kleinkinderen, ik weet niet voor hoelang, en dan blijven we ook rond Corfu.
Eens zij naar huis zijn, hebben we nog veel tijd om naar een andere overwinter plek uit te kijken.
Verwarming is een beetje een probleem.
Ik heb naar jouw kacheltje gekeken, een juweeltje.
Op mijn 35' Hallberg ben ik heel beperkt in plaats om zo iets te zetten.
En toch ga ik er iets moeten op vinden om te verwarmen zonder electrische voeding, zoals nu met mijn Eberspacher.
Misschien die kleine Refleks.
Groeten.
Willy

Het is drukker, zeg maar heel erg druk vergeleken met vroeger toen ik de enige overwinteraar in de streek was. Leuk, vandaag had de Rus een barbecue georganiseerd boven op de Poros heuvel. Wij waren niet van de partij, ik had door het bezoek verplichtingen.
Wat die verwarming aangaat, ik kan wel even een toelichting geven. Eén boot ( Zwitserse dame ) heeft geen verwarming. Wel drie honden aan boord. Dan heb je twee jachten die een gaskatalysator gebruiken om de ergste koude te breken. Beetje gevaarlijk en zo´n ding produceert veel vocht in de boot. De Rus gebruikt een verwarming met wiek die naar zijn zeggen op diesel brand. Ik heb het ding niet gezien, heb ooit zelf geëxperimenteerd met een grote wiekbrander met schoorsteen, die werkte op petroleum.
Het Spaanse stel met de baby verwarmen met walstroom, zeker voor hun budget een dure grap.
Twee jachten hebben een hetelucht verwarming op diesel, liggen aan de walstroom om die verwarming te laten werken.
Wij hebben een houtkacheltje. Koken we ook op. Het is een “one off” dus niet haalbaar behalve voor iemand die het zelf kan bouwen.
Voor de anderhalve week in Januari dat we bezoek hadden had ik 4 zakken brandhout op voorraad gesprokkeld. We liggen tenslotte in de stad. Ik bewaar die zakken hout in het net onder de boegspriet. Ondanks royaal stoken hebben we niet meer als een halve zak verstookt, komt omdat we overdag met een huurauto onderweg waren.
In Nederland kocht ik brandhout, hier vind je die droge stokjes overal. In Turkije heb ik een Duitse yachty gekend die met een kettingzaag gewapend dode dennen aan de waterrand ging kleinmaken voor z´n open haard. Jawel, een open haard op een jacht. Hij kreeg het algauw aan de stok met de inheemsen van de baaien. Niet dat die de dode bomen zouden gebruiken, zij zaagden liever armdikke dennetjes. Veel makkelijker. Toch was er jaloezie. Zij beschouwden dat dode hout als hun eigendom. Bovendien had die man ook honden en dat was toen in Turkije niet graag gezien. Een hond was onrein, zowat iedereen was doodsbang voor honden.
( Nu anders, vechthonden zijn nu heel erg in )
Let wel, die mensen woonden in een natuurgebied van de staat, hadden enkel toestemming om olijven te oogsten. Het bosbestand waar ze hun brandhout uit haalden was staatseigendom. Ons kacheltje is aangepast aan de kajuit, een klein dingetje, verbrand slechts klein sprokkelhout waar niemand interesse voor heeft.
Mijn vrouw heeft diplomatie gestudeerd, is ook nu nog uiterst gevoelig voor de betrekkingen tussen de mensen die aan de wal leven en wij die daar even bivakkeren. Gaan we samen wandelen en houtjes verzamelen dan is dat enkel op brandgangen in de Poros bossen. Of op Dokos eiland waar ik toestemming heb van de eigenaar. We doen de samenleving een gevallen. We verzamelen er ook kruiden. Een houtkacheltje; enkel voor mensen met echt veel vrije tijd.
Mijn aanbeveling voor jouw boot en jouw levenswijze is een Refleks. Oerdegelijk, gebruikt geen stroom en is veilig. Die van ons heeft in Nederland de boot warm gehouden toen het Veerse meer dichtgevroren was. Ik meen twee weken in 20 cm ijs. De jeugd van het dorp reed met een auto over het meer.
Wij hebben de kleine vierkante Refleks, word blijkbaar niet meer gemaakt.

Voor de "long-time" griekenland vaarders . Klopt het dat de cruiser-tax, waar al veel over te doen is geweest, toch doorgaat in het komende seizoen? Dit geldt overigens voor boten die in het water liggen.

Op de Engelstalige forums is men overtuigd dat de belasting doorgaat dit jaar.
Van alle overwinterende liveabords was niemand op de hoogte van die nieuwe belasting.
Voor mijn kleine bootje zou de jaarlijkse belasting 270 € bedragen. Voor de 12m + jachten word het wel een heel pak geld, velen op de forums beweren dat ze met hun kiel zullen kiezen, met andere woorden verdwijnen. Ik vraag me af waarheen.
We zien wel wat en waar.